Google
 

Полезно знать

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Шашисту на заметку

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 367
Всего:  Всего: 367
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected

В записную книжку


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
alex
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 31, 2013 - 09:19 PM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 392

Возможно европейцы более мобильны, а жители бывшего СССР не привыкли выезжать на турниры за границу.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 31, 2013 - 08:58 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 4940
Откуда : Ukraine, Kharkiv
alex писал(а):
Цитата:
вот проводили за пару дней турниры по блицу и быстрым в 100 в Скандинавии. Так там 10 человек играло.


Может быть шашки в Скандинавии непопулярны? В Финляндии в них похоже совсем не играют. Зато в шахматы и го играют много.


Тут речь шла, что на турниры по ГО съезжается 1000 человек, а на шашечные 10 (!).
Не думаю, что на турниры по Го приезжают только жители страны-организатора.

Интересно - сколько максимально можно собрать народу в Голландии на шашки?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
alex
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 31, 2013 - 08:46 PM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 392

Цитата:
вот проводили за пару дней турниры по блицу и быстрым в 100 в Скандинавии. Так там 10 человек играло.


Может быть шашки в Скандинавии непопулярны? В Финляндии в них похоже совсем не играют. Зато в шахматы и го играют много.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 31, 2013 - 08:04 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 4940
Откуда : Ukraine, Kharkiv
dropash писал(а):
alemo писал(а):
Juri писал(а):
В чем секрет такого интереса к ГО?
Дело не в сроках соревнований. Просто ГО очень интересная, сложная, стратегическая интеллектуальная игра, ни русские или стоклеточные шашки, ни даже шахматы с ней сравниться не могут.

Юра, а ты сам то играл когда-нибудь в ГО ? Попробуй, там намного интереснее во всех планах. Но впрочем наверное уже поздновато, у японцев начинают играть в ГО с 3-5 лет и в 15 становятся профи


Думаю, и в сроках соревнований, то же. Уже не раз писал, невозможно работающему человеку ездить на длительные турниры, да еще несколько раз в год. Гошники нашли эту формулу лет 20 назад - в районе часа на партию каждому, 3-4 тура в день, за выходные турнир 6-7 туров.

Мне кажется в 100клетки контроль в 45м-1час на партию ( в 64 на микроматч) оптимален. Это не блиц или быстрые, есть время подумать, но нет времени на расслабуху. Можно пробовать и 30-45 мин.и проводить турниры за уикенд.

Го, игра несомненно потрясающая, глубокая стратегия, интереснейшая тактика, но на мой взгляд шашки ей не уступают.

Попробовать никогда не поздно. В го приходят и в 20, и в 50 и достигают любительских данов.


Не понятно!
вот проводили за пару дней турниры по блицу и быстрым в 100 в Скандинавии. Так там 10 человек играло.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
dropash
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 31, 2013 - 07:32 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1557

alemo писал(а):
Juri писал(а):
В чем секрет такого интереса к ГО?
Дело не в сроках соревнований. Просто ГО очень интересная, сложная, стратегическая интеллектуальная игра, ни русские или стоклеточные шашки, ни даже шахматы с ней сравниться не могут.

Юра, а ты сам то играл когда-нибудь в ГО ? Попробуй, там намного интереснее во всех планах. Но впрочем наверное уже поздновато, у японцев начинают играть в ГО с 3-5 лет и в 15 становятся профи


Думаю, и в сроках соревнований, то же. Уже не раз писал, невозможно работающему человеку ездить на длительные турниры, да еще несколько раз в год. Гошники нашли эту формулу лет 20 назад - в районе часа на партию каждому, 3-4 тура в день, за выходные турнир 6-7 туров.

Мне кажется в 100клетки контроль в 45м-1час на партию ( в 64 на микроматч) оптимален. Это не блиц или быстрые, есть время подумать, но нет времени на расслабуху. Можно пробовать и 30-45 мин.и проводить турниры за уикенд.

Го, игра несомненно потрясающая, глубокая стратегия, интереснейшая тактика, но на мой взгляд шашки ей не уступают.

Попробовать никогда не поздно. В го приходят и в 20, и в 50 и достигают любительских данов.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alex
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2013 - 08:27 PM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 392

Тут конечно многое зависит от определения понятия "игрок". То ли это просто человек знающий правила, то ли играющий регулярно, то ли участник официальных турниров. Но в любом случае сянци не претендуют на статус международной игры и конкурировать с го здесь не могут.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
dropash
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2013 - 08:07 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1557

alex писал(а):
По слухам, самая популярная игра в мире это китайские шахматы сянчи. В районе 100 миллионов игроков. Кстати, в японских шахматах сёги, как и в го есть шкала фор. Причем для каждой форы разработана своя дебютная теория.


Вряд ли, хотя бы по тому, что шахматы азиатов у всех свои сянци, сеги,чанги,ко тыонг итп., а го на всех одна. Конечно посчитать невозможно, но оценивают количество играющих под 500 миллионов.

Старинная японская пословица: В шашки играет народ, в шахматы играют герои (самураи), а в го играют боги.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
dropash
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2013 - 07:46 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1557

alemo писал(а):
К правилам надо добавить, что начинают белые и в случае равенства очков чёрные выигрывают. То есть ничья в этой игре невозможна. Первый ход стоит пол камня.


Саша, начинают как раз черные, а белым до начала игры, за то ,что черные начиная имеют преимущество, передается некое количество очков. На сегодняшний день, чаще всего 6,5.Бывает от 3,5 до 9,5 называется "коми" и оговаривается регламентом соревнования.Вот эта половинка и не дает ничьей. Причем 6 очков отдается в "живую" те до начала партии черные отдают белым 6 камней, а 0,5 условные и при равенстве очков в конце партии( бывает крайне редко, наверно не больше 0,1% ) ничья в пользу белых.
Но это уже не правила игры, а правила проведения соревнований и написаны, что в шашках, что в го целые кодексы.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alex
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2013 - 07:20 PM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 392

Не совсем так. Начинают все-таки черные. А белые получают в порядке компенсации (коми) 6,5 очков. Кроме того есть нетривиальные моменты в подсчете очков. Например, может возникнуть ситуация когда группу можно убить, но делать это не выгодно, так как при этом теряется больше очков чем приобретается. Подобные ситуации возникают редко, но совсем неопытному игроку в них разобраться трудно.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2013 - 06:35 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6872

К правилам надо добавить, что начинают белые и в случае равенства очков чёрные выигрывают. То есть ничья в этой игре невозможна. Первый ход стоит пол камня.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
dropash
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2013 - 06:05 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1557

Juri писал(а):
Меня как-то учила одна гошница в Перми.
Какая-то чемпионка.

В общем, опять возвращаемся с чего начали.
Чем сложнее, замысловатей игра - тем она кажется привлекательнее для масс.
хотя, для любителя - играть то в Го просто. Бери и ставь себе фишки Very Happy
даже легче шашек. Surprised



Правила,действительно проще чем в шашках.
1.Доска 19х19 линий.
2.Камни белые и черные. Начинают игру черные.Камни ставятся на пересечения
3.Ходы делаются по очереди на любой свободный пункт.Если игрок не видит пользы в ходе он может его пропустить сказав "пас"
4.Камень, или группа камней окруженные со всех сторон считается мертвой и снимается с доски.
5.Запрещены самоубийственные ходы, те ход ведущей к потере камня или группы, за исключением когда подобным ходом убивается камень(группа)противника.
6.Запрещены ходы ведущие к повторению позиции на доске( но не в конкретной территории)
7.Цель игры захватить как можно больше территории (пунктов)пленный или мертвий камень = 1пункт.
8.Игра заканчивается когда оба партнера откажутся от очередного хода те пас - пас после чего производится подсчет территории и выявления победителя.

Вот и все правила. Дальше идут уже основы стратегии как, то построение двух "глаз" развитие от углов итд.
А вот для того , чтобы понять и усвоить правила игры, необходимо сыграть не менее 10-15 , а кому ,то и 20-30 партий.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alex
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2013 - 03:55 PM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 392

По слухам, самая популярная игра в мире это китайские шахматы сянчи. В районе 100 миллионов игроков. Кстати, в японских шахматах сёги, как и в го есть шкала фор. Причем для каждой форы разработана своя дебютная теория.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
siblihom
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2013 - 02:07 PM



Зарегистрирован: Янв 26, 2009
Сообщений: 345
Откуда : Тюмень
Juri писал(а):

Чем сложнее, замысловатей игра - тем она кажется привлекательнее для масс.
хотя, для любителя - играть то в Го просто. Бери и ставь себе фишки Very Happy
даже легче шашек. Surprised

Ну ну, чтобы понять как в нее играть, надо не один гастроном опустошить. Сложнее, нет ничего. Но зато меня восхищает баланс сил черных и белых, все тонкости продуманы! Чемпион может сыграть на равных с новичком, причем рисунок игры не изменяется. Ничего подобного нет ни в одной игре! Увы я в го играю очень плохо. А вы говорите просто. Вот в шахматы играть достаточно просто. В шашки, особенно стоклеточные немного сложнее. А в Го невероятно трудно, поэтому такой интерес! Но ларчик наверное в другом - Го самая популярная игра в мире. Все таки 11 миллионов человек имеют даны и кю
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2013 - 12:53 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 4940
Откуда : Ukraine, Kharkiv
alemo писал(а):
Juri писал(а):
В чем секрет такого интереса к ГО?
Дело не в сроках соревнований. Просто ГО очень интересная, сложная, стратегическая интеллектуальная игра, ни русские или стоклеточные шашки, ни даже шахматы с ней сравниться не могут.

Юра, а ты сам то играл когда-нибудь в ГО ? Попробуй, там намного интереснее во всех планах. Но впрочем наверное уже поздновато, у японцев начинают играть в ГО с 3-5 лет и в 15 становятся профи


Меня как-то учила одна гошница в Перми.
Какая-то чемпионка.

В общем, опять возвращаемся с чего начали.
Чем сложнее, замысловатей игра - тем она кажется привлекательнее для масс.
хотя, для любителя - играть то в Го просто. Бери и ставь себе фишки Very Happy
даже легче шашек. Surprised
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
dropash
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2013 - 11:11 AM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1557

Juri писал(а):
В чем секрет такого интереса к ГО?
540 человек!
в шашках обычно около 100 участников. 150 - это наверное уже всё, финиш...

Хотя, может быть дело в сроках соревнований. Если 2-3 дня - тогда и не так дорого приехать.



540 это только основной.Еще параллельно в рапиде 218.
Обычно да, длительность любительских соревнований, не превышает 2-3 дня, редко 4-5.
ЕвроГоКонгресс особая статья. Он продолжается две недели, но это комплекс соревнований - личный и командный ЧЕ,рапид, блиц, ЧЕ на доске 13х13 и 9х9 уикендтурнир, парный чемпионат, ренго, детские турниры итд Кто-то сыграет в одном-двух, а кто то почти во всех. В прошлом году в Бонне было в итоге более 1200уч.
Это большой, ежегодный праздник ГО, где участники в свободное время посвящают и другим мероприятиям. см предыдущие посты.
Конгресс 2014 Россия Санкт-Петербург.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.636124134064 seconds.