| Автор |
Сообщение |
edvardbuzinskij |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Фев 13, 2013 - 07:33 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
Серьмяжная правда!  |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
muster |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 13, 2013 - 01:44 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 11, 2011
Сообщений: 441
|
|
| Cудя по состоянию шашечного спорта, то лучше вообще не начинать! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
stv2103 |
|
|
Тема сообщения: Теория дебютов в 100 кл шашки Дебют Шпрингера 1. 32-28 20-25
Отправлено: Фев 13, 2013 - 10:20 AM
|
|
Зарегистрирован: Дек 01, 2010
Сообщений: 3762
Откуда : Vologda
|
|
| 64 играть перестал, а переходить на 100 нужно раннем возрасте. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
abramov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 02, 2013 - 07:39 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Если увлечь в разговор, то можно и поговорить.
Надеюсь, хозяин не сотрет пост, как сделал с последними постами моими…
По Азии. Восток – дело тонкое.
Культивация там шашек?! Может за 1000 лет и удастся привить к шашкам любовь.
Они играют в другие игры. Ведь, как и у нас в перерывах «сабантуйных» и в перерывах у погонщиков играют в настольные игры. Ведь не играть же им в перерывах в подвижные игры – им бы присесть где-нибудь и отдышаться.
И второе. Спорт на Востоке?! Понятие им незнакомое. Например, в Индии (миллиард населения) такого понятия нет. Есть традиционные игры: крикет, теннис, хоккей на траве. Но спорта нет. Даже нет мысли составлять конкуренции на Олимпиадах. Им по культуре ЭТО НЕ НУЖНО!
Да и в Китае так же. Только с полвека начали спорт НАВЯЗЫВАТЬ. Если и культивируется спорт, даже такие виды как плавание и легкая атлетика, то только в одном-двух городах или провинциях. Массово навязать не удастся так сразу. Попробовали биатлон, лыжи. Толку по массовости не увиделось, забросили. Так же может быть и с шашками.
Им бы «закинуть» чемпионат мира какой-то.
Но все это «проза». Пока они сами (ВОСТОК) не захотят – ничего им ЗАПАД не навяжет. Их все же намного больше!
И патронов на всех не хватит. Имел ввиду не оружие, а одного учителя на 100 жителей востока. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 02, 2013 - 06:09 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
Вопрос поставленный Юрием хороший и как раз и состоит в том, чтобы увлечь посетителей форума в разговор, но ... он (вопрос) не совсем коеректен, т.к. расплывчатый и обобщающий.
Все равно, что спросить у фигуристов - а чем лучше начинать заниматься? одиночным или парным катанием? что легче и нужнее?
Футболистам можно задать вопрос - а чем лучше начать заниматься - БОЛЬШИМ ФУТБОЛОМ или ФУТЗАЛЬНЫМ, а может ПЛЯЖНЫМ и т.д. ?
Для постсоветских стран/республик, как и для голандцев вопрос и вообще не должен стоять. Если взять Азию, то это уже другой вопрос. Там (в Азии) можно и нужно начинать заниматься теми шашками, которые там начинают культивировать, т.е. теми, которые им преподносят тренеры. Если есть тренеры по 100-клеткам, то конечно же это - СТОКЛЕТКИ, а если по БРАЗИЛЬСКИМ, то - БРАЗИЛЬСКИЕ и если РУССКИЕ, то - РУССКИЕ ШАШКИ. Выбирать уже тем, кто хочет ими заниматься, при возможности у них выбора.
Почему нет выбора у постсоветских стран/республик и у голандцев? Все просто - голандцы всю жизнь культивируют 100-клетки и им 64-клетки просто НЕПОНЯТНЫ и потому и не нужны. У постсовеских стран/республик тоже нет выбора с чего начинать! Так сложились традиции, что в русские шашки играют везде и всюду и почти в каждой семье. А переход в 100-клетки (переходить или нет) стоит у шашистов только уже в более зрелом возрасте, когда им необходимо выбирать, что больше им по душе.
Так же еще и очень многое зависит и от того, какие шашки (64 или 100) признаны в Министерствах этих стран/республик. Каких тренеров больше есть в наличии, разных - и массовых и уже более квалифицированных.
Так же и - КАКАЯ ЗАДАЧА стоит у ТРЕНЕРА? Именно от этого и надо отталкиваться.
Единственное исключение, это постсоветские страны/республики, где ТРЕНЕРЫ в большей степени являются УНИФИЦИРОВАННЫМИ, т.е. тренируют и по 64-клеткам и по 100-клеткам, так как нет и не предвидется УСКОСПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ ТРЕНЕРОВ по отдельным видам шашек. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 02, 2013 - 05:29 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
|
|
|
|
|
abramov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 02, 2013 - 05:18 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Вопрос в принципе не по времени и не по ситуации.
Если, допустим тренеров всего 100, то руководителей кружков шашек 1000. То есть на порядок больше.
А сколько в элите шашек от тренеров и сколько от руководителей кружков посчитать проблематично.
Руководителей кружков задача - отвлекать детей от вредных привычек. Подавляющее их (руководителей) большинство не имеют понятия (правила) о шашках-100.
Я уже писал, в педуниверситете Винницы пишут все(!!!) студенты курсовую работу по шашкам. Помогал некоторым ее писать. О шашках-100 там только две строчки я писал. Больше не считал нужным им "заморачивать" мозги.
Поэтому, никуда не денешься, будут учить шашкам-64.
И уже хорошо, что отмирают "фуки".
А меня учили бабушки еще с фуками.
То же и в Голландии. О шашках-64 понятия не имеют. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
SB |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 02, 2013 - 04:43 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 18, 2007
Сообщений: 2528
|
|
Зиновий Исаакович Цирик мне говорил, что в 100-клетках совершенно другая логика игры по сравнению с русскими шашками. Поэтому я думаю, что для подготовки 100-клеточников и начинать нужно сразу со 100-клеток. А что касается деталей, то им можно обучать и на большой доске. Это - что касается игры. А в композиции, по крайней мере в задачах, по-моему, лучше начинать с русских шашек, т.к. здесь логика в принципе одинакова и поэтому при переходе от 64 к 100 не возникает того психологического шока, который неизбежно происходит при обучении игре.
Хотя всё это, конечно, спорно. Вот пример из другой сферы.
С 5-го по 8-й классы я учил французский язык, с 9-го класса, в связи с переводом меня в другую школу, -- немецкий. И при этом никакого шока я не испытал. У меня было чувство радостного удивления при знакомстве с новым языком. Уже через год я свободно думал на этом языке. Ну а английский -- это вообще французский+немецкий. Мне кажется, что я прошел идеальную последовательность в изучении языков. Хотя и здесь вопрос: может, лучше сразу начинать с английского? Но кроме того, возникает и еще вопрос латинского языка -- ведь это база европейских языков. Может лучше начинать с него, т.к. это дает, помимо лексической базы, и фундаментальные знания грамматики? По крайней мере, когда я преподавал языки, латинский я давал параллельно с другими языками.
Можно взять еще одну сферу: математика и физика. Обычно преподавание начинается с математики и много позже происходит переход к физике. Лично я начинал преподавать эти предметы одновременно, показывая уже на таблице умножения связь с алгеброй, геометрией и физикой, вводя понятия времени, скорости и расстояния и все это показывая на графиках, что давало возможность сразу же окунуться в логику целостного физико-математического мышления. И этот синтетический подход давал удивительные результаты. При этом никаких психологических проблем у учеников никогда не возникало, а ведь психология при обучении -- это центральный вопрос. |
Последний раз редактировалось SB в Фев 02, 2013 - 06:21 PM; всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
|
|
|
|
Tot |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 02, 2013 - 04:37 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 31, 2012
Сообщений: 682
|
|
Как-то давно, ещё в 1990 годах я слышал разговоры о ненужности знания русского языка в бывших республик СССР и покинувших людей Россию, но не от одного эмигранта за 20 с лишнем лет я не слышал, чтобы им мешало знание русского языка!
Так и в шашках – уверен, что умение играть в рус. классические шашки не повредит! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Juri |
|
|
Тема сообщения: Нужно ли начинать играть в шашки-100 с шашек-64?
Отправлено: Фев 02, 2013 - 03:23 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Возник такой вопрос.
По традиции в бывших странах СССР играть в шашки все начинали с русских шашек. И только спустя 2-3 года, когда ребёнок хватал базовые истинны, начинали осваивать 100-клеточную доску.
Это путь прошли все современные отечественные чемпионы.
И логика в этом есть.
Т.к. на начальном этапе простые вещи в середине и ближе к эндшпилю проще объяснять на малой доске. Быстрее усваиваются ввиду наглядности.
В 100 же, когда еще и правила толком не выучил, эти ключевые моменты проходят мимо. Нередко партия в 100 у детей решается где-то в начале. Поэтому внимание рассеивается.
Но с другой стороны. Голландцы никогда не играли в 64. А в 100 играют прилично. В мировом рейтинге голландцев очень много. Плюс дали миру таких гениев, как Сейбрандс и Вирсма. А страна очень маленькая.
Т.е. выходит можно и без 64.
Начиная со 100 сразу дети учатся мыслить более абстрактно с детства, не углубляясь в детали.
Уже в более старшем возрасте считается, что голландцы
очень хорошо надвигают позиции.
А наши наоборот сильны в деталях.
Кстати, не раз замечал, как средние голландские мастера переставали бороться, когда на доске оставалось мало шашек.
А если ничья откланялась - могли быстро проиграть...
Африканцы тоже играют только в 100.
Но их учитывать особо не стоит, т.к. у них школа никакой нет.
В Китае тоже та часть, что играет в 100 - начинает только со 100.
Ну и пока на юношеском уровне успешно.
Т.е. возникает логичный вопрос.
Нужно ли вообще играть в 64, если спортсмен планирует посвятить себя только шашкам 100?
Конечно, мышление в детстве формируется слегка разное - но возможно разными путями, к одной цели? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту