Google
 

Полезно знать

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Шашисту на заметку

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 1
Гостей:  Гостей: 384
Всего:  Всего: 385
Пользователей:  Зарегистрированные
подключено  AlexanderS  

В записную книжку


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 12, 2013 - 09:45 AM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

muster писал(а):
...Сегодня размыто понятие чемпион мира. Настоящий чемпион. Объясню почему (для кпд54, он просит все ему разжевывать). ...

Дмитрий, если вы говорите обо мне, то вы вставили в свой пост НЕ МОЙ ЛОГИН, так как мой логин - kpd54, но тем не менее … вы получили огромное удовольствие от того, что "укололи" меня … Вы ошиблись. Я ждал разъяснений того, что вы хотели сказать, но … дальше, как и всегда у вас, полилась … вода, вода, вода …

О чем вы хотели сказать, я так и не понял. Привели непонятные примеры и … успокоились.
В противовес вашим "примерам", я мог бы привести ПРИМЕРЫ параллельного и довольно успешного развития таких видов спорта, как - БОКС, ФУТБОЛ, ХОККЕЙ и т.д. Их столько много, что если их всех перечислять, то надо исписать несколько страниц.

Почему у этих видов спорта нет таких склочных и затянувшихся "НА ВЕКА" ВОЙН ???
В БОКСЕ проводят АЖ 4-е Чемпионата Мира !!!
В ФУТБОЛЕ проводят ЧМ по - обыкновенному футболу ("большому"), а так же по фут-зальному и пляжному, да и еще по какому-то - уже и не помню…
В хоккее проводят ЧМ по - хоккею с шайбой (канадская версия), хоккею с мячом (русская версия), хоккей на траве.

Почему НИКТО из СПОРТСМЕНОВ, и тем более из БОЛЕЛЬЩИКОВ, не КРИЧИТ ВО ВСЕ СВОЕ … ГОРЛО, что НАПЛОДИЛОСЬ столько федераций и столько Чемпионатов Мира ??!!

Вполне возможно, что подковерные войны есть и у них, но ведь они есть и во всех других видах спорта.

И только в ШАШКАХ творится что-то НЕВООБРАЗИМОЕ !! ПОЧЕМУ ?!

Ответ прост; - ЭГОИЗМ у ШАШИСТОВ превышает их ДОСТОИНСТВА и ЧЕСТЬ.

И только потому ШАШКИ в Ж…, что в ВЕРХАХ УПРАВЛЕНИЯ шашками находятся все больше людей, думающих не о самих ШАШКАХ, а о СЕБЕ в шашках!

Это касается и ФМШ и ФШР !! Почему так? Я уже много раз это объяснял и если надо, то могу еще и еще раз повторить…

Для того, чтобы начать переговоры о прекращении "войны" и начать переговоры о сотрудничестве РУССКИХ и СТОКЛЕТОЧНЫХ шашек, нужно очень МАЛО, это всего-лишь - Р А В Н О П Р А В И Е !!!

И как только это Р А В Н О П Р А В И Е установится, то все и сразу пойдет в рамках У В А Ж Е Н И Я !

Нет и не может быть никакого УВАЖЕНИЯ там, где нет РАВНОПРАВИЯ !!


Как могут идти уважительные переговоры ФШР с ФМШ, если вторые узурпировали статус "МЕЖДУНАРОДНЫЕ" и везде и повсюду УНИЖАЮТ и ПРИНИЖАЮТ достоинства развития всех остальных видов шашек ?!

Кто дал СТОКЛЕТОЧНИКАМ такое ПРАВО на ПРИСВОЕНИЕ ими статуса - МЕЖДУНАРОДНЫЕ?!

Я предлагаю сделать хотя бы НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ ОПРОС:
- Считаете ли вы, что 100-клеточные шашки должны быть выделены в ранг МИРОВОГО ЛИДЕРА среди всех видов шашек?
- Согласны ли вы, что СТОКЛЕТОЧНЫЕ шашки должны называться - МЕЖДУНАРОДНЫМИ?
- Считаете ли вы, что незаконно присвоенное СТОКЛЕТОЧНИКАМИ слово - МЕЖДУНАРОДНЫЕ, является унизительным для всех остальных видов шашек в Мире и не дает им равных прав в развитии?


P.S. В дальнейшем ТРЕБУЮ от всех писать правильно мой логин! Если вы пишите ЛОГИН, то он такой - kpd54, а если обращаетесь по инициалам, то это - КПД.
А лучше всего, это обращение по имени - Петр.
И от этого будет взаимная реакция и взаимное отношение к тем, кто обращается ко мне или "склоняет" меня ... Я еще ни разу не исказил (умышленно) ни одного логина. Уважайте ОППОНЕНТОВ.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
muster
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 12, 2013 - 08:46 AM



Зарегистрирован: Апр 11, 2011
Сообщений: 441

edvardbuzinskij писал(а):
muster ,u

Теоретически у мужчин -100 всё выглядит так;
ЦИКЛ;
1)Круговой турнир 20-уч.(24 уч.-1992)-ХОРОШО. Very Happy
2)Матч. БЕССМЫСЛЕННО.Срываются. Embarassed
3)40 по подгруппам.и финал лучших 12-ПЛОХО. Sad Лучше швейцарка-11-13 туров. Embarassed
Вот они и срываются, потому что нет никакого интереса к нему, в том числе и у потенциальных спонсоров. Мне кажется, лучше отбирать претендентов на мировой титул в каких-нибудь межзональных соревнованиях. Допустим, от Голландии отбираются столько-то игроков (по регламенту), от других стран по столько-то... Турниры такие можно проводить, собирая например по 5-ке лучших от чемпионата какой-нибудь страны или же в соответствии с уровнем развития той или иной страны и вкладом в 100-клеточное движение. Причем вот эти межзональные соревнования и могут быть по швейцарке..И не надо отбирать по каким-то турнирам типа чемпионата ФМШ.... То есть я к тому, чтобы чемпионаты страны (в том числе и России) собирали действительно элиту, а не как у нас.... И нежелательно путать чемпионаты мира с каким-нибудь СпортАккордом.Постройте систему.. правильную, четкую, стройную, и, может быть, что-то изменится.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 12, 2013 - 08:32 AM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6014

muster ,u

Теоретически у мужчин -100 всё выглядит так;
ЦИКЛ;
1)Круговой турнир 20-уч.(24 уч.-1992)-ХОРОШО. Very Happy
2)Матч. БЕССМЫСЛЕННО.Срываются. Embarassed
3)40 по подгруппам.и финал лучших 12-ПЛОХО. Sad Лучше швейцарка-11-13 туров. Embarassed
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
muster
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 12, 2013 - 08:06 AM



Зарегистрирован: Апр 11, 2011
Сообщений: 441

edvardbuzinskij писал(а):
Сейчас и есть 20-ка по круговой.Раз в 4 года(и это правильно) .Я ж говорю только о проводяшемся раз в 4 года турнире 40-ка...Он плох.
Кто плох? Турнир 20-ти или 40? Мое мнение - массовые швейцарки не должны решать судьбу титула чемпиона мира, но это мое мнение, меня никто спрашивать не будет.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 12, 2013 - 08:02 AM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6014

Сейчас и есть 20-ка по круговой.Раз в 4 года(и это правильно) .Я ж говорю только о проводяшемся раз в 4 года турнире 40-ка...Он плох.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
muster
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 12, 2013 - 07:54 AM



Зарегистрирован: Апр 11, 2011
Сообщений: 441

edvardbuzinskij писал(а):
Ну..у...уу.. на таких условиях вопросов будет гораздо меньше......
Может мне начать?
Эдвард Бужинский-тренер по шашкам 64-100,вольноопределяющийся,в душе художник.Свободная Литва.Вильнюс,столица нашей Родины.


В июне в Уфе будет чемпионат мира-100 среди мужчин.Система по моим понятиям ,совершенно дурацкая и впервые применённая в 1996 году в Береге Слоновой кости.40 человек по группам, а затем финал ,кажется 12 -ти. Как НОРМАЛЬНОМУ человеку планировать свой отпуск ,покупку билетов и т.д...если один Бог знает,попадёт ли он в финал.???? .(О возможности непопавшим остаться знаю)
Вопросы такие.
1)Согласны ли ВЫ с моим видением ситуации, что пора (в будущем-)менять систему и проводить ПРОСТО ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ швейцарку ,например в 11,13 туров???(хоть раз в 3-4 года)
2)Нужны ли по вашему матчи-100,которые, как видно из практики не нужны?? Стоит ли их вообще теоритически отменить?
Сегодня размыто понятие чемпион мира. Настоящий чемпион. Объясню почему (для кпд54, он просит все ему разжевывать).Есть много видов шашек, объявивших себя международными или они присвоили себе такой статус путем различного рода вливаний, объединений, разъединений или даже махинаций. У нас есть много федераций международных, которые проводят свои чемпионаты мира. Поэтому длинные матчи наподобие матча Карпов-Каспаров на мировую шахматную корону (там действительно решался вопрос настоящего чемпионства) в шашках-100 должны признаться неэффективными. Наверное это касается и 64.Почему? А потому, что к этому событию нет очень сильного интереса в народе.... сегодня один чемпионат мира, завтра другой, третий...все же приедается и людям становится просто неинтересно за этим наблюдать, особенно, если чемпионат мира состоит в основном из игроков бывшего СССР. Насчет швейцарки (турнир на звание чемпиона) тоже много вопросов. В шахматах например элитные соревнования проводятся в круговик. Там есть и матчи - потому что никто там не додумался например русские шахматы (есть такие) презентовать как супернациональную альтернативу обычным шахматам, наделять их статусом международным и проводить параллельные чемпионаты мира. А следовательно к шахматам очень сильный интерес извне. В шахматах все достаточно разумно. Кто знает, может быть какие-нибудь деятели начнут усиленно развивать эти русские шахматы, в будущем будет бум и захотят их возвеличить до уровня обычных шахмат... кто знает... но это из области футурологии. Хотя если представить, то может быть раскол и там наподобие шашечному. Так что, отвечая на вопрос Эдварда, можно подытожить: я за круговой турнир суперэлитных гроссмейстеров. Вопрос отбора - другая тема.


Последний раз редактировалось muster в Мар 12, 2013 - 08:29 AM; всего редактировалось 4 раза
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Alkand
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 12, 2013 - 07:26 AM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3596
Откуда : Москва
gluk писал(а):
Обратите внимание на то, кто сегодня по-настоящему популяризирует так называемые "русские шашки".
Это провокация против русских шашек !!! Не иначе Laughing
Наверняка ФМШ что-то замыслила против 64 -

- учебник видимо с "фуками" Или в нем написано, что игра недостойная изучения и учиться играть в нее не нужно. Этакий анти-учебник на 240 страницах

- это отмывание денег спорт - аккорда. Тот дал 100500 миллионов на издание книги. ФМШ потратила малую толику этой суммы.

- это ФМШ назло ФШР делает )) Те ни одной книги не издали, так вот стоклеточники ей назло... Книжку издали в убыток, лишь бы насолить ФШР...

- это бомба под МАРШ (ой, о покойниках вроде плохо не говорят Rolling Eyes ). Это ведь прерогатива МАРШа заниматься русскими шашками. другим то на эти шашки наплевать.

Извините, фантазия иссякла Rolling Eyes

_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
gluk
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 12, 2013 - 05:53 AM



Зарегистрирован: Июнь 08, 2005
Сообщений: 1980

Мне тоже захотелось внести свою лепту в данный топик. Wink

Предлагаю вниманию сканы обложки и титула новой шашечной книги, которая появится в свет в конце марта.
Обратите внимание на то, кто сегодня по-настоящему популяризирует так называемые "русские шашки".
Кстати, тираж этой книги, сделанной в твердом переплете на 240 страницах, всего лишь 2500 экземпляров. Wink



 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
muster
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 12, 2013 - 03:38 AM



Зарегистрирован: Апр 11, 2011
Сообщений: 441

Международные шашки- это международные шашки, русские шашки - русские (если хотите, с международным статусом), чекерс - чекерс (с межд. статусом).... продолжать? Не придирайтесь к термину международные шашки- это уже навсегда, а термина русские международные шашки не будет никогда! Так что успокойтесь.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 12, 2013 - 03:23 AM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6014

Странное название вдруг родившейся темы.
Уж 100 (игроки)точно не против 64.... Idea
разве что 64 против 100... Embarassed
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 11, 2013 - 03:30 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6014

Alemo;Чекерс существовали 200 лет назад, существуют сегодня, и будут существовать через 200 лет! Тут уж Вы мне должны просто поверить на слово.

Idea Через 200 лет в Соединённых шататах России игра в чекерс будет находится под запретом.Под страхом смерти в неё будут играть только малочисленные остатки подпольщиков бывшей Америки и Англии.Также под запретом будут и стоклеточные ,а также все другие шашечные версии кроме исконно русской классической версии. Которая(игра) к тому времени будет называться 'русские международные шашки"
Уж поверьте мне на слово.

Alemo;Чтобы совсем не был уж оффтоп, вопросик: кто такой гроссейстер Жекеев Мират из Казахстана ? Обнаружил его имя и звание в табличке, но ни разу ранее не видел его имя. Вопрос задаю не для подколки, а для самообразования.

Exclamation Сильный игрок-64.В юниорах на коне.

Alemo;В русские шашки за последнее десятилетие - целое созведие новых имён, в том числе и топовых игроков. А вот кто из новых Российских стоклеточников вошёл в мировую элиту за 10 лет ? Амриллоев ? А как обостоят дела со 2-м (просто гроссы) и 3-м (мастера) эшелонами ?
Idea На сайте фмйд.реитинги можно посмотреть списки....и мальчиков и девочек. Wink


kpd54 Ведь, практически все стоклеточники считают, что надо развивать только так называемые "МЕЖДУНАРОДНЫЕ ШАШКИ", т.е. - 100-клетки, а иначе ВСЕ ШАШКИ в Мире будут в Ж...


Sad Я ни одного такого из стоклеточника не знаю.Это МИФ ,что так мы думаем. Зачем этот МИФ тиражировать каждый божий день?? Shocked
...Ну разве что ...по принципу;Тысячу раз скажешь;ХАЛВА ,во рту слаще станет.... Embarassed
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 11, 2013 - 12:09 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Как пример, приведу наш опыт.
В 1992(!!!) году была создана ВОФШ и зарегистрирована уведомительно. 4 года ее возглавлял Балтажи (1992-1996). Потом 4 года Сластин (1996-2000). Потом на 4 года выбрали меня Абрамова. Я привел статус ВОФШ из уведомительного в полный юридический и организовал журнал и фирму ГРОСС. Параллельно работал с ФШУ, спортуправлением и профсоюзами Договорами. Начались трения с ФШУ. Их Устав, принятый на 10 лет позже нашего не соответствовал нашему. И они потребовали внести изменений в наш Устав. Мы решение менять Устав не поддержали. Тогда в противовес ФШУ помогло создать альтернативную ФШВ и уведомительно ее зарегистрировала. И это нормально!
ФШВ стала работать с ФШУ, а ВОФШ делало все остальное. Так я возглавляю ВОФШ до сих пор. В оставку не отпускают. А с 2012 года немного работы передалось ФШВ – работа со сппортуправлением. У ВОФШ остались журнал, профсоюзы, ну и фирма ГРОСС, которую я тоже создал в 2002 году для коммерциализации ВОФШ. Так и работают ВОФШ и ФШВ без единого трения. Так бы всем действовать.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 11, 2013 - 12:05 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6870

В русские шашки за последнее десятилетие - целое созведие новых имён, в том числе и топовых игроков. А вот кто из новых Российских стоклеточников вошёл в мировую элиту за 10 лет ? Амриллоев ? А как обостоят дела со 2-м (просто гроссы) и 3-м (мастера) эшелонами ?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 11, 2013 - 11:40 AM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

siblihom писал(а):
Вот у меня несколько вопросов к авторам письма:
1. Почему руководители ФШР до сих пор не подали в суд на ФМЖД?
2. Почему идет речь идет только о русских шашках? А ведь господин Черток разваливает все виды шашек, и это очевидно всем!
3. Почему Руководство ФШР до сих пор не подало в суд на господина Чертока и на ФМШ? А идет на очередные уступки ему?
Считаю, что письмо надо подправить и все таки выслать по назначению!
4. И вопрос риторический Создали МАРШ сперва, а потом секцию ФМЖД 64 с какой целью, что б убрать МАРШ, или развивать параллельно русские шашки? В результате аж два чемпионата Мира и Европы. Кто создал этот хаос? и Зачем?


Вопросы к авторам письма, поэтому я не отвечаю, а подскажу кое-что.
1) Бесполезны иски против общественных организаций ФМЖД и ФМШ.
2) Тем более в российский суд на международную структуру. Его даже положительное решение не выполнят и что далее?
3) Процента 2-3 успеха в подаче иска в российский суд на ФМЩ.
4) Если подавать иски с верой в успех, то на конкретные личности.
5) Почему так уверен? Получал уведомление, что был подан иск в суд С-Петербурга на журнал, принадлежащий общественной организации (ВОФШ). Его суд не принял. Нет такой структуры "Горизонты шашек", а на ВОФШ не захотел видимо. Был ли иск конкретно на меня - не сообщали.
6) Я это все знал и ранее (по партийной работе) и абсолютно спокоен в этом отношении возглавляя областную спортивную федерацию и городскую партийную. Выбрало общество, а судить все общество - абсурд. Так думают и судьи, и подсказывает здравый смысл.

P.S. Люди имеют право объединиться в ФМЖД и ФМШ и действовать. Их, конечно, можно...., но цивилизовано - это их "переплюнуть". Последнее слово это я не очень цивилизованно употребил.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 11, 2013 - 11:07 AM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

alemo писал(а):
Юрий, небольшое уточнение: присоединениие чекерс к ФМЖД и вхождение ФМЖД в Спорт Аккорд произошло не в середине 90-х годов, а на 10 лет позднее - в середине 2000-х

Объединениие и братание с чекерс нужно было для вхождения ФМЖД в СпортАккорд и получения нужного количества стран. Всё очень просто и примитивно. Суммарно русско-бразильске шашки и чекерс дали около половины требуемого количества стран.

В новую федерацию-64 чекерс решили пока не вступать, мы итак вполне самодостаточны - таково было решение Всемирной Федерации по чекерс в прошлом году. Честно говоря мне казалось тогда иначе, но Демократия есть демократия Laughing тем более, что я даже не член этой федерации.

Чекерс существовали 200 лет назад, существуют сегодня, и будут существовать через 200 лет! Тут уж Вы мне должны просто поверить на слово Laughing

Чтобы совсем не был уж оффтоп, вопросик: кто такой гроссейстер Жекеев Мират из Казахстана ? Обнаружил его имя и звание в табличке, но ни разу ранее не видел его имя. Вопрос задаю не для подколки, а для самообразования.


АМ

Александр, а вот скажите, пожалуйста, ЧЕКЕРС, это - ШАШКИ?

И если ЧЕКЕРС, это тоже ШАШКИ, то являются ли они - МЕЖДУНАРОДНЫМ видом ШАШЕК?

Надеюсь, что Вы поняли мои намеки.

Вот и просветите наших оппонентов "международников" по 100-клеткам, что не только 100-клетки являются - МЕЖДУНАРОДНЫМИ ШАШКАМИ.

Или Вы - ЧЕКЕРИСТЫ, отдаете ПАЛЬМУ ПЕРВЕНСТВА, по вопросам МЕЖДУНАРОДНОСТИ, 100-клеткам?

Неужели ВЫ - ЧЕКЕРИСТЫ, тоже так считаете, что 100-клеточные шашки, это - МЕЖДУНАРОДНЫЕ ШАШКИ, а ЧЕКЕРС всего лишь - ЧЕКЕРС и без статуса - МЕЖДУНАРОДНЫЕ ??
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.73929309845 seconds.