Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 7
Всего:  Всего: 7
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 16, 2013 - 06:31 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Tsvetov писал(а):
Все, кроме Шклудова, идут не в ногу.


Подобное пишут, когда хотят соврать...
Господину Цветову хорошо известно - что такое гипербола, и он её использует по полной.

А ситуация, когда все (каждый!) идут не в ногу вполне жизненная.
Только именно КАЖДЫЙ. Так как у остальных тоже строя нет!

Цитата:
И всё-таки, не занимайся пустословием и скажи конкретно - за что я тебе мщу и чему я завидую.


Не мстит?
Тогда скажи сколько вы, господин Цветов, поставили этюду №34? И... не занимайтесь при этом пустословием!
А "за что" я уже сказал. Знал бы - не утаил бы. Но ведь за что-то мстит!

Цитата:
...Разве в пользу автора Цветов трактует ОБНУЛЕНИЕ за то, что автор не указал публикацию?..

Да оставил я твоему соавтору очки. Я не ты!


Да, Михаил Иоганович, я не вы. Я не стал мстить Мурадову непонятно за что. Я просто выставил оценку.
И не надо распространять ЛОЖЬ - я не соавтор (я уже писал об этом), я только технический редактор - как Федорук в случае с этюдом Цветова.
Но Мурадов оказался более щедрым и совестливым - взял в соавторы - хотя я и не напрашивался.
А вот Цветов пожадничал и Федорука в соавторы не взял...


Цитата:
Вот только опять же возник правовой вопрос по судейству.
Если соавторы А и В, но В - судья этого конкурса.

Имеет ли он право судить свою соавторскую работу?


Опять кого-то ЖАБА ДУШИТ.
Я не против, если за эти этюды Мурадову, вместо меня, поставит оценки Голиков.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
alex
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 16, 2013 - 06:21 PM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 394

Fenix писал(а):
Саша, лучше не надо.
У меня сейчас настроение, как говорил Райкин, мерзопакостное.
И это не касается шашек и композиции.


Ok, будем сворачиваться. Я в целом остался при своем мнении: конечно Гребенко следовало расписать решение до конца, но и судьи не должны игнорировать вариантный эндшпиль. В то, что судьи не увидели там КВ я поверить не могу.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 16, 2013 - 06:08 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

eliazar писал(а):
Цитата:
Честно говоря, ситуация в которой оценка существенно зависит от приписки "2КВ" представляется мне абсурдной.(АЛ)
А мне так не кажется...

вспомним дедушку Крылова :

"ты виноват уж тем, что хочется мне кушать !..."

и все станет на свои места ! Very Happy


Хорошо быть добреньким, когда от тебя НИЧЕГО не зависит.
А прослыть "просто хорошим человеком" очень хочется...

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 16, 2013 - 05:57 PM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174

Цитата:
Честно говоря, ситуация в которой оценка существенно зависит от приписки "2КВ" представляется мне абсурдной.(АЛ)
А мне так не кажется...

вспомним дедушку Крылова :

"ты виноват уж тем, что хочется мне кушать !..."

и все станет на свои места ! Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 16, 2013 - 05:49 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

alex писал(а):
Fenix писал(а):
Ничего дополнительно в регламенте писать не надо.
В Правилах говорится, что решение должно быть доведено до конца (финала, финального мотива, системы).

Этот аргумент придает всей дискуссии новое направление. То-есть Гребенко получил ноль за то что не дописал решение до конца. Тогда тема здесь ни при чем, и он должен был получить ноль в любом соревновании. Впрочем неясно, почему судьи подчеркивали именно несоответствие теме.


Нет, нового направления нет.
Надо всё читать до конца и только потом делать выводы.
Гребенко дописал решение до конца!
Напал с поля h4 на g5 и получил финальный мотив!
Подобных ФМ много:



Возможно я привел системы...
Просто никто их не "фильтровал" и не писал справочник - "Ситемы в РШ"...

Цитата:
Цитата:
Может быть они и являются таковыми, но они нетрадиционны, а потому автору лучше подстраховаться и расписать, или хотя бы написать: "Система. 2 КВ".

Честно говоря, ситуация в которой оценка существенно зависит от приписки "2КВ" представляется мне абсурдной.


Возможно и абсурдной.
То ТЕМУ надо выполнять. И желательно показывать - "смотрите: я выполнил!".

Цитата:
Цитата:
Разве в пользу автора Бус трактовал некоторые СТАТИСТЫ, которые на самом деле статистами не были (PWCP-II).

Разве в пользу автора Цветов трактует ОБНУЛЕНИЕ за то, что автор не указал публикацию?

Разве в пользу автора Андреев трактует мнимую НЕЛЕГАЛЬНОСТЬ, которую он не хочет доказывать?

Разве в пользу автора "классические" судьи трактуют +2 за черных, или НЕЕСТЕСТВЕННОСТЬ и "мусорность" позиции?

Увы, к тому же это Чемпионат Мира, а не конкурс г.Мухос...
А в ЧМ требования более жесткие.

Можно обсудить и другие конкурсы, но лучше в другое время.


Саша, лучше не надо.
У меня сейчас настроение, как говорил Райкин, мерзопакостное. Twisted Evil
И это не касается шашек и композиции.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Tsvetov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 16, 2013 - 05:23 PM



Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
Все, кроме Шклудова, идут не в ногу.

И всё-таки, не занимайся пустословием и скажи конкретно - за что я тебе мщу и чему я завидую.

...Разве в пользу автора Цветов трактует ОБНУЛЕНИЕ за то, что автор не указал публикацию?..

Да оставил я твоему соавтору очки. Я не ты!

Вот только опять же возник правовой вопрос по судейству.
Если соавторы А и В, но В - судья этого конкурса.

Имеет ли он право судить свою соавторскую работу?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
alex
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 16, 2013 - 05:21 PM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 394

Fenix писал(а):
Ничего дополнительно в регламенте писать не надо.
В Правилах говорится, что решение должно быть доведено до конца (финала, финального мотива, системы).

Этот аргумент придает всей дискуссии новое направление. То-есть Гребенко получил ноль за то что не дописал решение до конца. Тогда тема здесь ни при чем, и он должен был получить ноль в любом соревновании. Впрочем неясно, почему судьи подчеркивали именно несоответствие теме.
Цитата:
Может быть они и являются таковыми, но они нетрадиционны, а потому автору лучше подстраховаться и расписать, или хотя бы написать: "Система. 2 КВ".

Честно говоря, ситуация в которой оценка существенно зависит от приписки "2КВ" представляется мне абсурдной.

Цитата:
Разве в пользу автора Бус трактовал некоторые СТАТИСТЫ, которые на самом деле статистами не были (PWCP-II).

Разве в пользу автора Цветов трактует ОБНУЛЕНИЕ за то, что автор не указал публикацию?

Разве в пользу автора Андреев трактует мнимую НЕЛЕГАЛЬНОСТЬ, которую он не хочет доказывать?

Разве в пользу автора "классические" судьи трактуют +2 за черных, или НЕЕСТЕСТВЕННОСТЬ и "мусорность" позиции?

Увы, к тому же это Чемпионат Мира, а не конкурс г.Мухос...
А в ЧМ требования более жесткие.

Можно обсудить и другие конкурсы, но лучше в другое время.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 16, 2013 - 05:08 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

"МиФ":
LeoMinor писал(а):
Mиша , я наверняка и не смотрел бы ничего на маленкой доске , но заинтересовался после последных зверствовании господина П.А.Бредова , частично его издевательства над нашим 80-летным коллегом ...

Вот мое внимание привлекло замечание о соавторстве ( Р.Шаяхметов) и отсутствие инфо о ложном ложном следу ... Читал и Абрамова ( он тоже потверждает своим постам что самое важное "выполнить план" , а качество тут ни при чем , даже совпадение или побочное не причина чтобы товарищи не выполняли ) Very Happy

Цитата:


Е12 , PWCP-64

№12 I dc3(ed2), c5:e3(a3:c5), d4, c3(gf2), g3, g3 (f2:h4), a3, f4, ab4,bc5, g5, h6 [А.Горин](e5 A), e1(b6 B), ef2(a5), e1(d4 C), g3, c5+ A(b6), e1(c5), h2(d4 D), f2(c3), hg3(b2/d2), g1, a1/c1+ B(d4), g3, c5+ C(f4), d2(fg3), c3(f2 E), e3(g3), f4+ D(e5), hg3+ E(h2), e1+ I c7(dCool, c5, f8(f4), h6(fe5), c3(gf2), g3, g3(h4), f8(d4), g3, f4(e1), d6(b6), b8(c5), a7(cb4), e3(f2), a7(e1)=


Автор: Публикация: Дек 09, 2007 (соавтор Р.Шаяхметов), 15-й Чемп. РБ. 2009г. (8,25).



После I - c7(dCool, c5, f8(f4), h6(fe5), c3(gf2), g3, g3(h4), f8 имеем такую позу :



и теперь у черных ещё две ничьи : либо ab6 , либо dc7 ( наверняка самое сильное для черных продолжение из 3-х непроигрывающих ) ;

После I - c7(dCool, c5, f8(f4), h6(fe5), c3(gf2), g3, g3(h4), f8(d4), g3, f4(e1), d6 имеем следующую позу :



и теперь кроме авторской ничьи (b6) имеем ещё 3 неавторские : (h4) или (b4) или (a5) .

После I - c7(dCool, c5, f8(f4), h6(fe5), c3(gf2), g3, g3(h4), f8(d4), g3, f4(e1), d6(b6), b8 имеем следующую позу :



и теперь кроме (c5) ещё 4 продолжения дают ничью : (а5/b4/h4/e7)

После I - c7(dCool, c5, f8(f4), h6(fe5), c3(gf2), g3, g3(h4), f8(d4), g3, f4(e1), d6(b6), b8(c5), a7(cb4), e3 имеем следующую позу :



и теперь кроме (ef2) ничья и после (h4) или (e7) или (c7) ;

После I - c7(dCool, c5, f8(f4), h6(fe5), c3(gf2), g3, g3(h4), f8(d4), g3, f4(e1), d6(b6), b8(c5), a7(cb4), e3(f2), a7 кроме (е1) ничья и после (h4).


Увы, столько сил и времени затрачено - а впустую... Cry
ЛС изначально был некомпозиционным (доказательным), и судьями, скорее всего, не оценивался.

Однако, я должен был его привести, чтобы не возникало вопросов о ПР!

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 16, 2013 - 04:57 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Tsvetov писал(а):
1) крик - признак неправоты и отсутствия аргументов


Ну так не кричите, господин Цветов.

Цитата:
2) даже в УК сказано, что все нестыковки и сомнения - в пользу обвиняемого


Так то нестыковки и сомнения.
А в случае с Е-16 ничего подобного не было.

Цитата:
3) если же и автор Правил, и составитель Регламента, и координатор, и участник - одно и то же лицо (с бородой Very Happy ) то все сомнения, естественно, ясно в чью пользу.


Я думал, что это писал Цветов, а оказалось - Фомин.

Цитата:
4) Вася, само собой, должен знать своё место и не лезть упярод бацьки


Точно - пишет Фомин...
Вася элементарно лопухнулся, а потом прикинулся обиженным...

Цитата:
5) Пётр, объясни уже наконец мне и всем остальным, за что я тебе мщу Shocked Twisted Evil


Вам, Михал Иоганович, лучше это знать. Тот кому мстят чаще не подозревает за что...
Возможно за то, что всегда говорил вам, господин Цветов, правду, которую вы не любите...

Цитата:
6) Вот уж, тебе не позавидуешь - разругаться со всеми, с кем только мог, остаться в одиночестве и продолжать на всех рычать - этому, что ли, завидовать


Господа "МиФ"-ОВЦЫ, ваши планы издевательства пока что успешно осуществляются.
Однако, если вы верующие люди, то знайте - это для вас плохо кончится.
А если неверующие - то тем более.

Цитата:
ПШ ...В данном случае, судьи видят только
1- вариантность в основной комбинационной части, на котором сам автор заостряет внимание, что вне темы.
и не видят
2- вариантного эндшпиля
...

Судьи, как я надеюсь, видели, но ... читай пункт №3.


Ну а "судьи" элементарно тупят, делая вид, что они честные и справедливые. То же самое они делают (тупят), когда оценивают произведения своих бывших друзей - см. №34 из Чемпионата тверской области.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 16, 2013 - 04:46 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

alex писал(а):
Fenix писал(а):
А мне представляется правильным.
Судьи имеют право рассматривать только приведенное автором решение, ни в коем случае не дополняя его своими собственными изысканиями и домысливанием.
Это важнейшее правило судьи.

В данном случае, судьи видят только

1- вариантность в основной комбинационной части, на котором сам автор заостряет внимание, что вне темы.

и не видят

2- вариантного эндшпиля.

Это неверно, что позиция в Е-16 "хорошо известная с двумя КВ".
Я, например, видя её не понимаю (не знаю и не знал ранее), что она имеет два КВ. Мне надо проверять её. Искать эти КВ. Только тогда я пойму, что там два КВ.


Неужели можно действительно не знать этот эндшпиль? Кажется, это финал этюда Петра Святого, который можно найти в книге Становского, Калинского. Да и потом он встречался неоднократно.


Да - не знал. Честно говоря и книгу Калинского/Становского не читал... А только просматривал.
Да и потом - "увидеть неоднократно" - не значит запомнить!

Цитата:
Fenix писал(а):
Не верно и то, что "автора просили получить эндшпиль с двумя КВ - он его и получил".
На соревнование надо предоставлять ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что такой эндшпиль получен. Например расписать решение.

И не надо пускаться в философию и софистику.

Вот этого я не понимаю. На соревнования участник обязан предоставить позицию без побочных решений. Но обычно участник никаких доказательств не приводит. Почему в случае с KB дело обстоит иначе? Если доказательство необходимо, то об этом надо было сказать в регламенте. Например так:''обязательна демонстрация не менее двух КВ в эндшпильной части решения проблемы''. Но в регламенте просили только получить этюдный эндшпиль. Разве автор его не получил? Или судьи не могут распознать простой этюдный эндшпиль? Тогда возникают сомнения в их квалификации.
Возможно организаторы конкурса хотели увидеть доказательство, но не указали этого в регламенте? В таких случаях сомнения обычно трактуются в пользу участника.
Никакой философии и софистики во всем вышеизложенном не замечаю.


Ничего дополнительно в регламенте писать не надо.
В Правилах говорится, что решение должно быть доведено до конца (финала, финального мотива, системы).
Из множества систем пока не созданы справочные списки, а потому то, что ПОМНИТСЯ - это Блонд, Панкратов и Гуерра! Это уже МАХРОВАЯ традиция.
Остальное позиции не воспринимаются в качестве системы.
Может быть они и являются таковыми, но они нетрадиционны, а потому автору лучше подстраховаться и расписать, или хотя бы написать: "Система. 2 КВ".

В пользу участника у нас практически ничего не трактуется. За редким исключением, когда исправляются очевидные описки в решении.

Во всех других случаях - вряд ли.

Разве в пользу автора Бус трактовал некоторые СТАТИСТЫ, которые на самом деле статистами не были (PWCP-II).

Разве в пользу автора Цветов трактует ОБНУЛЕНИЕ за то, что автор не указал публикацию?

Разве в пользу автора Андреев трактует мнимую НЕЛЕГАЛЬНОСТЬ, которую он не хочет доказывать?

Разве в пользу автора "классические" судьи трактуют +2 за черных, или НЕЕСТЕСТВЕННОСТЬ и "мусорность" позиции?

Увы, к тому же это Чемпионат Мира, а не конкурс г.Мухос...
А в ЧМ требования более жесткие.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 16, 2013 - 04:30 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

kpd54 писал(а):
Fenix писал(а):
... И гений предоставил своё творение на конкурс самолетов-амфибий!
Увы, самолет утонул, так как колесные шасси не плавают!...
...


Петр, вы как всегда, выдаете желаемое за истину.

Есть, КОМПОЗИЦИОННАЯ "задача" = КАРТИНА?

Есть!

А есть и оформление - РАМКА картины!

Так вот, ВЫ, всегда и везде (!) обращаете внимание не на КАРТИНУ, а на РАМКУ картины и ... оцениваете любое произведение не как КАРТИНУ, а только как РАМКУ картины.

Что это?

Это ли, не есть - НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ в композиции?!

У вас, бюрократия - всегда берет верх над ИСКУССТВОМ!


Прошу котлеты отдельно, а мухи отдельно!

В нашем случае РАМКА картины - это шрифт и его размер при оформлении, четкость диаграммы и минимальное количество помарок (заметьте - не ошибок, а помарок!) при оформлении решения. Если на конкурс прислали традиционным письмом, то в качестве РАМКИ можно учитывать качество бумаги и степень чистописания!

Так что прошу без софистики.
Вот это РАМКА!

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
alex
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 16, 2013 - 04:27 PM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 394

Fenix писал(а):
А мне представляется правильным.
Судьи имеют право рассматривать только приведенное автором решение, ни в коем случае не дополняя его своими собственными изысканиями и домысливанием.
Это важнейшее правило судьи.

В данном случае, судьи видят только

1- вариантность в основной комбинационной части, на котором сам автор заостряет внимание, что вне темы.

и не видят

2- вариантного эндшпиля.

Это неверно, что позиция в Е-16 "хорошо известная с двумя КВ".
Я, например, видя её не понимаю (не знаю и не знал ранее), что она имеет два КВ. Мне надо проверять её. Искать эти КВ. Только тогда я пойму, что там два КВ.


Неужели можно действительно не знать этот эндшпиль? Кажется, это финал этюда Петра Святого, который можно найти в книге Становского, Калинского. Да и потом он встречался неоднократно.

Fenix писал(а):
Не верно и то, что "автора просили получить эндшпиль с двумя КВ - он его и получил".
На соревнование надо предоставлять ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что такой эндшпиль получен. Например расписать решение.

И не надо пускаться в философию и софистику.

Вот этого я не понимаю. На соревнования участник обязан предоставить позицию без побочных решений. Но обычно участник никаких доказательств не приводит. Почему в случае с KB дело обстоит иначе? Если доказательство необходимо, то об этом надо было сказать в регламенте. Например так:''обязательна демонстрация не менее двух КВ в эндшпильной части решения проблемы''. Но в регламенте просили только получить этюдный эндшпиль. Разве автор его не получил? Или судьи не могут распознать простой этюдный эндшпиль? Тогда возникают сомнения в их квалификации.
Возможно организаторы конкурса хотели увидеть доказательство, но не указали этого в регламенте? В таких случаях сомнения обычно трактуются в пользу участника.
Никакой философии и софистики во всем вышеизложенном не замечаю.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 16, 2013 - 04:25 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

eliazar писал(а):
Цитата:
Великий Конформист Элиазар(ПШ)

Увы..Великие Конформисты помалкивают видя несправедливость..
а ЭСу неймется..
теперь боюсь выступать на МК -64 ? Laughing


А что бояться?
Судить будет Цветов! И обязательно поставит тебе 100 очков - по дружески, как "МиФ"-овцу. Laughing

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 16, 2013 - 04:24 PM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095

Fenix писал(а):
... И гений предоставил своё творение на конкурс самолетов-амфибий!
Увы, самолет утонул, так как колесные шасси не плавают!...
...


Петр, вы как всегда, выдаете желаемое за истину.

Есть, КОМПОЗИЦИОННАЯ "задача" = КАРТИНА?

Есть!

А есть и оформление - РАМКА картины!

Так вот, ВЫ, всегда и везде (!) обращаете внимание не на КАРТИНУ, а на РАМКУ картины и ... оцениваете любое произведение не как КАРТИНУ, а только как РАМКУ картины или, в лучшем случае, совместно ...

Что это?

Что для вас - ИСТИНА? Само произведение или рамка картины, или все вместе?

Это ли, не есть - НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ в композиции?!

У вас, бюрократия - всегда берет верх над ИСКУССТВОМ!


Последний раз редактировалось kpd54 в Дек 16, 2013 - 04:27 PM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Tsvetov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 16, 2013 - 03:25 PM



Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
1) крик - признак неправоты и отсутствия аргументов
2) даже в УК сказано, что все нестыковки и сомнения - в пользу обвиняемого
3) если же и автор Правил, и составитель Регламента, и координатор, и участник - одно и то же лицо (с бородой Very Happy ) то все сомнения, естественно, ясно в чью пользу.
4) Вася, само собой, должен знать своё место и не лезть упярод бацьки
5) Пётр, объясни уже наконец мне и всем остальным, за что я тебе мщу Shocked Twisted Evil
6) Вот уж, тебе не позавидуешь - разругаться со всеми, с кем только мог, остаться в одиночестве и продолжать на всех рычать - этому, что ли, завидовать

ПШ ...В данном случае, судьи видят только
1- вариантность в основной комбинационной части, на котором сам автор заостряет внимание, что вне темы.
и не видят
2- вариантного эндшпиля
...

Судьи, как я надеюсь, видели, но ... читай пункт №3.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 1.7821660041809 seconds.