Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 4
Всего:  Всего: 4
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Orelcor
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 18, 2015 - 11:19 PM



Зарегистрирован: Июнь 18, 2004
Сообщений: 822

"Цитата":
"Мы не будем мириться с тем, что шашки-64 пытаются сделать игрой второго сорта. За прошедшие три года шашки-64 проделали огромный путь, добившись практически того же положения, что и шашки-100 в результате 70 лет деятельности FMJD, а по многим показателям уже превосходят стоклетки".

А давайте порассуждаем (если верна информация о выходе Секции-64 из ФМЖД, в ответ на
волюнтаристское дискриминационное решение представителей голландских шашек), что же будет дальше:


IDF (всемирная организация, культивирующая шашечный спорт на 64 клеточной доске, в том числе и русские шашки) выходит
на Министерство спорта РФ на предмет заключения договора, на основании которого Министерство спорта РФ обязуется считать чемпионаты
и первенства мира и различных континентов (для РФ – европейского), весь календарь IDF - официально признанным.

А Министерство РФ резонно отвечает, что уже заключен договор с всемирной организацией, культивирующей шашки (с ФМЖД).

И если добавить к этому известный момент, что Министерство спорта РФ предпочитает иметь дело лишь с одной международной федерацией.

Кто-то скажет, что для некоторых видов спорта Министерство спорта РФ сделал исключение.

Как вы думаете, для шашек также будет сделано такое исключение, пусть и из неписанного, но все-таки правила?

А если нет, то какое примет решение ФШР – общественная организация призванная культивировать шашки в России – стране,
где подавляющее большинство организованных спортсменов играет в русские шашки, а не в голландские?

Будет (ФШР) культивировать исключительно голландские шашки, а русские – «побоку»?

Или пойдет по стопам прошлого – голландские станут единственными с международным статусом, а русские – станут национальным видом спорта?

Думаю, федерация с такими решениями и дня не проживет, и шашечной общественностью страны будет
инициирована внеочередная форс-мажорная выборная конференция по переизбранию такого состава ФШР.

ОЧЕВИДНО, ЧТО ФШР, ПРИ ТАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ, БУДЕТ РАБОТАТЬ В НАПРАВЛЕНИИ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА МИНИСТЕРСТВОМ СПОРТА РФ С IDF .

А ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ ПРИ ЭТОМ НАШИМ ЛЮБИТЕЛЯМ И ЭЛИТЕ ГОЛЛАНДСКИХ ШАШЕК?

ПОЛУЧИТСЯ ЛИ У НИХ СОЗДАТЬ ВСЕРОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ (СКАЖЕМ. НА БАЗЕ ФМШ) ПО ВЗАИМОДЕЙСТВИЮ С МИНИСТЕРСТВОМ СПОРТА РФ?

ОЧЕВИДНО, ЧТО НЕТ. ПРОБОВАЛИ НЕДАВНО. ДАЖЕ НА БАЗЕ «ТРОЕК», А НЕ ОБЛАСТНЫХ ФЕДЕРАЦИЙ –
НАБРАЛОСЬ ЛИШЬ 11 ОБЛАСТЕЙ. А НАДО СОРОК(!)

А ЕСТЬ ЛИ ВЫХОД ИЗ СОЗДАВШЕЙСЯ ДРАМЫ ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ ГОЛЛАНДСКОЙ ВЕРСИИ ШАШЕК?

И ЧТО ЖЕ ПРОИСХОДИТ СЕЙЧАС?

НАПРИМЕР, НА ЗАСЕДАНИИ ПРЕЗИДИУМА ФШР РАССМАТРИВАЛОСЬ ОЧЕРЕДНОЕ ПАСКВИЛЬНОЕ ПИСЬМО ФМЖД
(В ТОМ ЧИСЛЕ И С ЦЕЛЬЮ ДАВЛЕНИЯ НА ФШР) В МИНИСТЕРСТВО
СПОРТА РФ НА ТЕХ. КТО АКТИВНО КУЛЬТИВИРУЕТ РУССКИЕ ШАШКИ В МИРЕ.

В ОТВЕТ НА УПРЕК ПО ЭТОМУ ПОВОДУ В АДРЕС ФМШ И ЧЕРТОКА ЛИЧНО, ПОСЛЕДНИЙ С УЛЫБОЧКОЙ КОНСТАТИРОВАЛ,
ЧТО НИ ОН, НИ ФМШ ЗДЕСЬ НИ ПРИ ЧЕМ, ЧТО ЭТО ВСЁ ОТТЕН, ЧТО ЭТО ЕГО ЛИЧНЫЕ ИНИЦИАТИВЫ…


ВЫХОД, ДУМАЮ, ПРИ ОПИСАННОМ СЦЕНАРИИ, ЕДИНСТВЕННЫЙ – НУЖНА АКТИВНАЯ РАБОТА, В ТОМ ЧИСЛЕ
И РАЗЪЯСНИТЕЛЬНОГО ХАРАКТЕРА, ФМШ НА НАШЕЙ (64) СТОРОНЕ И НА УРОВНЕ ФМЖД, И НА УРОВНЕ МИНИСТЕРСТВА СПОРТА РФ.
ПУСТЬ ТЕПЕРЬ НАШИ СТОКЛЕТОЧНИКИ ДАВЯТ НА ОТТЕНА.


И ТОЛЬКО В ЭТОМ СЛУЧАЕ У ФШР ЕСТЬ РЕЗОН НЕ БРОСАТЬ НА ПРОИЗВОЛ СУДЬБЫ РОССИЙСКИХ ЛЮБИТЕЛЕЙ ГОЛЛАНДСКОЙ ВЕРСИИ ШАШЕК.

В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ – ЗАЧЕМ НАМ 5 КОЛОННА.

И ЭТУ ИДЕЮ Я ОЗВУЧИВАЛ РАНЕЕ.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 17, 2015 - 10:42 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

chac писал(а):

(...)

TAFISA = And Fitness International Sport for All

(...)

Нет, Вы приводите старое (изначальное) название этой организации. Нынешнее ее название:
TAFISA - The Association For International Sport for All.
Грубо говоря, это "Спорт для всех" - объединение/ассоциация не профессиональных, национальных видов спорта и тому подобно. И их Всемирные Игры - раз в 4 года - такие/подобные (см. мною указанные ссылки/фотографий, видео).
Думаю, IDF участие в TAFISA сейчас нужное "для прикрытия" (не обязательно в плохом пониманий этого слова) - показать, что это международная федрация (IDF) является членом известной, довольно серьезной и популярной более широкой международной спортивной организации.
P.s.
По моему мнению, в принципе, не взирая на разные нюансы, такие люди как г.В.Лангин для мировых шашек нужны как воздух. Очень жаль, что нынешние руководители FMJD этого не хотели понять и не хочет понять. Считаю, что, в принципе", "раздел" - плохо. Но теперь уже "есть как есть".
P.p.s.
Кортко и ясно о TAFISA (на русском языке):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%A1%D0%90
"Международная ассоциация спорта для всех, Международная ассоциация содействия развитию массового спорта, ТАФИСА (англ. The Association For International Sport for All, TAFISA) — международная организация, деятельность которой направлена на поощрение физической активности ради здоровья, радости, социального взаимодействия, интеграции и общения людей во всем мире. ТАФИСА является ведущей организацией в мировом движении массового спорта, насчитывающей свыше 200 членов и 130 стран-участников. (...)"
(...)
Основные цели ТАФИСА:
продвижение массового спорта на международном уровне;
проведение и координирование программ и мероприятий;
налаживание связей и предоставление возможностей для передачи опыта;
(...)".
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 17, 2015 - 10:31 PM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2522

abramov писал(а):
chac писал(а):


слово "chekers" нет в эстонском языке


Я у Чака спращивал, как в англо-эстонском словаре переводятся слова:
Draughts =
Сheckers =

Чак мне ответил в личке по-Гугловски.
По-Гугловски я могу и сам посмотреть.
Я подразумевал, чтобы он зашел в библиотеку и посмотрел в англо-эстонском словаре перевод этих двух слов.
Не спешите.

извините за лишний пост.

abramov
смотрите мой пост, я Вам же (и Grossу) отвечал: Окт 17, 2015 - 07:27 PM
а Вы цитируете мой ответ к Gross?!

специално для Вас - повторояю ещё раз:
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Конкретно напишите по каждому из двух по-эстонски. По русски не надо
Draughts = kabe
Сheckers = kabe (возможно с намёком на inglise kabe - но не обьезательно)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

_________________
После войны, встретимся в пивной "У чаши" на улицы Bojište. Ровно в шесть часов. Швейк придёт около половины семи.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Symix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 17, 2015 - 10:09 PM



Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2097
Откуда : Hollywood, Florida
Подсказываю:
Общее название шашек в мире - Draughts (драфтс)
Наряду идентично и checkers (чекерс)
Самая популярная из "шашки бьют назад, дальнобойная дамка" разновидности это Pool Checkers (пул), в нее играют в Европе, Азии, Африке и Америке.
Русские шашки (играются выросшими в СССР) отличаются от Пула единственным правилом сквозного боя шашки черех дамочное поле.
Бразильские шашки (они же традиционные польские шашки) тоже имеют единственное отличие от Пула - бой большинства.
Отсюда вывод - первенства мира должны проходить по Пулу, привлекая большое количество новых стран и не давая преимущества никакой стране.
И русские и бразильцы легко сориентируются в Пуле, эта игра попроще, но это и есть ее главное преимущество, все наравне.
IDF только выиграет от отсутствия распрей и стабильности выбора. Плюс новые страны типа Филипин, Зимбабве и Южная Африка.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 17, 2015 - 10:06 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

chac писал(а):
кстати что это за организация - TAFISA? ктонибудь слышал о нём раньше?

Не только слышал, но и ...был на Всемирных играх TAFISA (они проходит раз в 4 года), так как в 2012 году они проходили в городе, ...в котором я живу (Šiauliai/Шяуляй). Об этом я летом 2012 года поместил 5 постов с многими ссылками...на этом Форуме: 4 - на теме "skucno", 1 - на теме "Шашечная география".
1.
На теме "skucno"
http://www.shashki.com/index.php?name=P ... mp;p=98342
Там смотрите мои посты от
Июль 07, 2012 - 10:32 AM
Июль 09, 2012 - 12:30 AM
Июль 10, 2012 - 01:16 AM
Июль 11, 2012 - 01:54 AM
2.
На теме "Шашечная география"
http://www.shashki.com/PNphpBB2-printvi ... t-300.html
Пост от
Июль 09, 2012 - 12:56 AM
(там о единственной интеллектуальной настольной игре на этих Играх - morabaraba).
Конкретное время каждого поста привожу потому, что, как мы знаем, после пополнения конкретной темы Форума, конкретный адрес страницы темы Форума чуть меняется (на страницу другую), тогда искайте по времени публикации.
Возможно, в этих постах указаная какая то одна другая ссылка нынче уже и не открывается, сейчас не проверял.


Последний раз редактировалось ALGIMANTAS в Окт 17, 2015 - 10:26 PM; всего редактировалось 2 раза
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 17, 2015 - 07:50 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Подсказываю IDF по плану действий.
Оставлять в федерации слова шашки (chekers)
А стоклетки парировать так.
Слово Draughts не переводится.
Игра так и называется - драхт.
И, мог быть, появится наряду с шашками, шахматами, нардами, рендзю и т.д. и игра ДРАХТ.
Почему и нет.
Никто не сует нарды в шашечные игры.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 17, 2015 - 07:15 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Draughts на русский переводят - черновики или проекты.
Шашками не пахнет
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 17, 2015 - 07:03 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

chac писал(а):


слово "chekers" нет в эстонском языке


Я у Чака спращивал, как в англо-эстонском словаре переводятся слова:
Draughts =
Сheckers =

Чак мне ответил в личке по-Гугловски.
По-Гугловски я могу и сам посмотреть.
Я подразумевал, чтобы он зашел в библиотеку и посмотрел в англо-эстонском словаре перевод этих двух слов.
Не спешите.


Последний раз редактировалось abramov в Окт 17, 2015 - 08:07 PM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 17, 2015 - 06:37 PM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2522

chac писал(а):
кстати что это за организация - TAFISA? ктонибудь слышал о нём раньше?

TAFISA = And Fitness International Sport for All


...

члены TAFISA:
http://maxar.tafisa.org/index.php?optio ... Itemid=176
SOUTH AFRICA International Jukskei Federation
INDONESIA World Kungfu Dragon & Lion Dance Federation
INDIA World Silambam Federation
INDIA World Armsport Federation
IRAN International Zurkhaneh Sports Federation (IZSF)
IRAN World O-Sport Federation (WOF)
IRAN World Hapkido Confederation
JAPAN International Federation of Cheerleading
JAPAN Fédération internationale de saut á la corde - International Rope Skipping Federation (FISAC-IRSF)
KOREA World Hapkido Federation
KOREA World Hangung Association
KOREA World Ssireum Federation
итд итд....

пожалуй только Taekwon-do & Ju-Jitsu как-то с чем-то ассоцируются...
Embarassed


LITHUANIA International federation of wrestling on belts
LATVIA International Union of Kettlebell Lifting
FINLAND International Nordic Walking Association (INWA)
UKRAINE International Dance Sport Association
NETHERLANDS International Marching League
Laughing

финское северное гуляние?
латышкое паднимание гири

что такое литовское "wrestling on belts" - что-то типа турецкого борьбы или сумо?

_________________
После войны, встретимся в пивной "У чаши" на улицы Bojište. Ровно в шесть часов. Швейк придёт около половины семи.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 17, 2015 - 06:27 PM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2522

abramov писал(а):
chac писал(а):


вообщем-то название игры - сам играт не помешала никогда Cool


Конкретно напишите по каждому из двух по-эстонски. По русски не надо
Draughts = kabe
Сheckers = kabe (возможно с намёком на inglise kabe - но не обьезательно)

Laughing

Gross3105 писал(а):

Конкретно напишите по каждому из двух по-эстонски. По русски не надо
Draughts =Kabeliit
Сheckers =Сheckers

kabeliit = дословно - шашечный союз.
eesti kabeliit = эстонское шашечное федерация (оффициалное название)
слово "chekers" нет в эстонском языке

_________________
После войны, встретимся в пивной "У чаши" на улицы Bojište. Ровно в шесть часов. Швейк придёт около половины семи.


Последний раз редактировалось chac в Окт 17, 2015 - 06:50 PM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 17, 2015 - 06:25 PM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2522

кстати что это за организация - TAFISA? ктонибудь слышал о нём раньше?

TAFISA = And Fitness International Sport for All


история
http://www.tafisa.net/index.php/about-tafisa/history
созданный в 1991

посмотрел руководство
Board of Directors
http://www.tafisa.net/index.php/about-t ... irectors-2

члены TAFISA:
http://maxar.tafisa.org/index.php?optio ... Itemid=176
SOUTH AFRICA International Jukskei Federation
INDONESIA World Kungfu Dragon & Lion Dance Federation
INDIA World Silambam Federation
INDIA World Armsport Federation
IRAN International Zurkhaneh Sports Federation (IZSF)
IRAN World O-Sport Federation (WOF)
IRAN World Hapkido Confederation
JAPAN International Federation of Cheerleading
JAPAN Fédération internationale de saut á la corde - International Rope Skipping Federation (FISAC-IRSF)
KOREA World Hapkido Federation
KOREA World Hangung Association
KOREA World Ssireum Federation
итд итд....

пожалуй только Taekwon-do & Ju-Jitsu как-то с чем-то ассоцируются...
Embarassed

_________________
После войны, встретимся в пивной "У чаши" на улицы Bojište. Ровно в шесть часов. Швейк придёт около половины семи.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Gross3105
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 17, 2015 - 06:20 PM



Зарегистрирован: Июнь 15, 2015
Сообщений: 1043

abramov писал(а):
chac писал(а):


вообщем-то название игры - сам играт не помешала никогда Cool


Конкретно напишите по каждому из двух по-эстонски. По русски не надо
Draughts =Kabeliit
Сheckers =Сheckers
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 17, 2015 - 06:09 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

chac писал(а):


вообщем-то название игры - сам играт не помешала никогда Cool


Конкретно напишите по каждому из двух по-эстонски. По русски не надо
Draughts =
Сheckers =
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 17, 2015 - 06:02 PM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2522

abramov писал(а):
Хорошие шаги.
Теперь осталось еше одно главное.
Теперь слово "шашки" надо закрепить за доской-64.
В стоклетках изначально такого слова не было.
У них более к слову "клетка".
И тогда будет победа.
Шашки - игры на доске-64.
Клетки, квадраты и т.д. - игры на других досках.
И отнять у стоклеток слово "шашки".

Возможно, что и сейчас слово "шашки" это только в русском значении.
А у других клетки.
Спросим у эстонцев, латышей и литовцев с каким словом/термином более понимают о чем речь на их родных языках.

У вас одинаково переводятся слова: Draughts и Сheckers?

в эстонском:

kabe
= шашки, общее слово для всех видов шашек.
для отдделных видов характеристическая слово, например:

vene kabe - русские шашки
rahvusvaheline kabe - международные шашки (=100 клетки)
inglise kabe - английские шашки или checkers
brasiilia kabe - бразилские шашки
türgi kabe - турецкие шашки итд

так что с терминологий у нас както проблем нет, все всё понимают.
клеток в названий у нас не употребляется (хотя конечно, несложно конструироват. к тому же, в 64 это скорее мешает чем помогает).

2 расных слова у англичан, у француз как мне кажется одно слово употребляется - jeu de dames.
не знаю как в фламском, польском идр. шашечных языках.

вообщем-то название игры - сам играт не помешала никогда Cool

_________________
После войны, встретимся в пивной "У чаши" на улицы Bojište. Ровно в шесть часов. Швейк придёт около половины семи.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 17, 2015 - 03:43 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Теперь будет проблема у нац.федераций.
Дело идет к признанию многими, а некоторыми даже одновременно двух международных федераций.
У нас они обе ассоциируются с шашками.
А как в других странах.
Идеально, чтобы разделились на два отдельтных вида. У кого спорта, у кого просто игры.
И по две нац.федерации.
Процесс долгий и нудный.
А еще могут и шашистов органичить членством в одной только.
Выдумать и такое могут.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.5352098941803 seconds.