| Автор |
Сообщение |
Symix |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Сен 12, 2004 - 04:19 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2097
Откуда : Hollywood, Florida
|
|
ALGIMANTAS писал(а):
что Symix все таки родом из Европы.
Ya s Ukraini - s tak nazivaemoy Evropeyskoy chasti Sovetskogo Soyuza - no eto ne znachit chto Ukraina eto Evropa! Nravi tam takie zhe dikie kak i v Rossii. Kstati - vi tak i ne obyasnili v chem bila moya promashka? |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Непослушный |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2004 - 10:02 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 01, 2004
Сообщений: 167
|
|
Уважаемый LeoMinor. Теперь я Вас совсем не ппонимаю.
Где Вы увидели ложь в моих постах? Всё там верно про события 2 мировой войны.
А про логику вы вообще страно рассуждаете. Я поражен. Логично то, что выгодно. То что выгодно человеку или государству будет логично для него. При этом такая логика может быть не логична для других, но это уже их проблемы.
Тоже самое верно и для истории. У каждого государства она своя, та что выгодна государству. Другой истори быть не может. Это же прописные истины. Хотя я слышал, что был написан учебник истории который был полностью скопирован с американского и в котором Сталинградской битве уделено пол-листа, а битве по Аль-Аламейном целая глава. Учебник этот так в школы и не попал, то что верно для США не верно для России.
По каким книгам я её изучал? По разным, не только по тем что дают в школе, там дают всё упрощенно.
---
Насчет пленных. Человек под пытками или даже под угрозой пыток сознается в чем угодно. И навряд ли Вы взяли в плен профи. Любители то были, может и вправду хотели заработать. Надеюсь что у меня переводчиком Вы не будете.  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2004 - 09:27 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Цитата: Уважемый LeoMinor, я Вас понимаю, даже могу на секунду представить себя на вашем месте, но ...
Поймите и Вы. Я прекрасно знаю историю,...
Уважемый Непослушный, не надо скромничать.
Вы меня теперь уверили что Вы по всем вопросам являетесь специалистом - немного математик, прекрасный историк,... Но я вновь восхищаюсь Вашим восточникам и Вашем отсутствии логики.
Вопрос 1 - кто утверждал что сербы не делали терракты в городах Боснии и Хорватии ? Кто из нас двое лжец ?
Вопрос 2 - как зовут идею‚залезать в чужую страну и убивать,насиловать,грабить беспомощных ? Как називают исполнителей такой замечательной идеии ?
Вопрос 3 - из каких учебников Вы изучали историю ? Всегда прекрасно знать историю, только не историю обмана и лжи.
Вопрос 4 - Вы сможете мне пояснить предложения:
И попрекали правительство России за предательство Сербии. Если бы Россия вступилась за них войны бы не было.
Разве нас сербы не напали бы 1991-ого года ? Не могу верить ! Это за меня большой сюрприз. Или Вы думаете о войне НАТО - Сербия ?
Вопрос 5 - как то у Вас партизанов-комунистов и партизанов-антифашистов зовут сербы ? Необикновенный Вы историк мой дорогой Непослушный. Понимаю связь России и Сербии но лож вновь как то трудно понять и/или принят ?
В конце я должен Вам поблагодарить хоть за секунд понимания - столько много не ожидал.
Miljenko Lepsic
P.S. Я должен Вас немножко и разочаровать - во время войны именно мне удалось захватить в плен несколько "идеалистов" и я о их знаю не менее чем Вы - а может быть и значительно больше. Тем более что я был тогда и их переводчиком !  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2004 - 08:59 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
Symix пишет Miljenko:
"Klinton bombil vas".
Можно не знать историю, но это уже слишком...Тем более, что это недалекая история и что Symix все таки родом из Европы. Хорвату так сказать, как бы русскому сказать "Американцы во время мировой войны бомбили вас"...
И еще об истории. Не надо меня обвинять (делать намеки), что я делаю экскурсии в какую то далекую историю. г.Шклудов, Непослушный, как мне не вспоминать сороковые годы прошлово столетия, если именно тогда началась последняя оккупация Литвы и с этим связано то, о чем мы здесь (или рядлм) говорили (что качается Литвы)? Это как бы говоря о конце второй мировой войны, о 1945 годе, не можно было вспоминать 1941 год.
Algimantas Kaciuska |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Непослушный |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2004 - 08:11 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 01, 2004
Сообщений: 167
|
|
Уважемый LeoMinor, я Вас понимаю, даже могу на секунду представить себя на вашем месте, но ...
Поймите и Вы. Я прекрасно знаю историю, просто не хотелось лезть в древность, а то можно было бы и Algimantas попрекнуть псами рыцарями и пр. Зачем лезть так далеко?
А вторая мировая война недавно была, еще многие помнят её. Вот потому и говорил за неё.
Так вот Гитлер планировал нападение на СССР в апреле, а не 22 июня 41. Межде делом он решил захватить Сербию и посла туда Муссолини. Отводилось на её захват 2 недели. Но, сербы разбили Муссолини и Гитлер вынужден был перебросить туда немецкие части и воевать там 2 месяца. Это дало время хоть как то подготовится к войне и спасло миллионы жизней жителей СССР. Западные историки даже утвержадли что именно эта задержка стала роковой для Германии, но это ерунда. Гитлер бы проиграл всё равно, только еще больше бы погибло русских людей.
И в июне 41 когда нападение началось сербы снова восстали. Это никак не повлияло на войну, но показало их отношение к России. Вот за это им многие и благодарны. И попрекали правительство России за предательство Сербии. Если бы Россия вступилась за них войны бы не было.
И многие из тех кто там воевал воевали не за деньги а за идею. Какие это наемники? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Symix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2004 - 07:45 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2097
Откуда : Hollywood, Florida
|
|
Miljenko,
Ya hochu eche raz priznatsya kak malo ya znayu o Balkanah, tolko znayu chto tam voyni idut stoletiyami, i chto oni vizvali pervuyu mirovuyu voynu. Ya uzhe skazal pochemu Klinton bombil vas rol Madam Albright i molchanie Ameriki na sosednem topike.
Tak chto eche raz proshu izvenenie esli upomyanul o vashih sobitiyah so vtorih ruk - za chto kupil za to prodal kak govoritsya. Hotelos bi chto bi mi menshe krichali drug na druga i bolshe slushali, i ne prinimali skoropostizhnih,bez analyza, mneniy. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2004 - 07:24 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Непослушном
Не собирался отвечать,так как Вас не знаю (у Вас нет мужества полностью отвечать за собственные слова )но Вы мне значительно облегчили положение сделать маленкое исключение, так как своим сообщением (обращаяась ка мне)сделали своеобразнный автопортрет. Оказалось что Вы не только "немного математик" , а и немного политик, настоящий логик и полностью гуманист !
Цитата: Уважаемый LeoMinor, глянул я фотографии и даже текст понял. Ну и что?
Да- ничего ! Сербы в городе Сребреница просто выиграли (как сказал бы господин Algimantas ) сухим счётом (где то минимум 3000:0 ) !
Председатель Республики Сербской сказал что сербы в Сребренице сделали ужасный терракт,а наш Непослушный отвечает: " Ну и что? "
Он знает что сербы террактов в городах Боснии и Хорватии не сделали, у его значительный перевес. Он знает тех кто "защищал Юугославию* от НАТОвской агресии".
[замечание: * Югославия здесь лучше читать Сербия ]
Только непонятно каким образом те же самые "защитники" защищали Сербию от "НАТОвской агресии". Не пояснили Вы нам, но косвенно можно догадаться.
С 1991-ого по 1995 г. чередовались терракты под названием места происхождения : Вуковар , Четековац , Шкабрня, Горажде, Фоча, ...Дубровник, Илок,....Сребреница.
И всё по очереди сербы выигривали сухим счётом или почти сухим счётом. Теперь нам Вы облегчили узнать и причину - у их были и "защитники".Как сербы не делают террактов то оказивается сделали их именно такие защитники или как их популярно зовут: собаки войны. Теперь сербы ощущая благодарност,всю вину принимают на себя ! Вот как великолепно: дружба в зверствах !! Потрясающе.
Но наш "немного математик" , немного политик,а полностью‚логик и прежде всего Гуманист и здесь дал практичный ответ : сербы не забыли и припомнили и зверство не является зверством, а просто защитой от НАТОвской агресии. Вы Непослушный наверняка изучали творчество George Orwell-a ?!
A может быть что и Чечены что то не забыли и припомнили ?! Но кто может
оправдывать (кроме,конечно,таких как "немного математик" а полностю гуманист ) терракт, независимо кто его "автором" , кто исполнителем, а кто жертвой ?!?
Вот и первая часть моего ответа, но вряд ли надо было отвечать ?
Цитата: ..., но первые начали хорваты. Хорваты истребляли сербов еще во время второй мировой войны, когда хорваты стали на сторону Гитлера. Причем истребляли сербов целыми селениями.
Вот и часть сообщения где я должен согласится ,но только частично.Кто и когда первый начал ? Вновь Ваш сомнительный восточник информаций. Недоразумения сербов и хорватов значительно старше Гитлера и второй мировой войны. Надо было написать "Хорватские фашисти истребляли сербов,евреев,хорватов-антифашистов,комунистов,циган,..." итд.
И каждый нормальный хорват краснеет на ету ужасную историю.
Вы Непослушный счастливый человек и не знаете что и у Вас,а тоже и сербов тоже было и "белых" и "чёрных" и "красных" и ....Вы тоже не знаете что во время второй мировой войны именно в Хорватии антифашизм был далеко силнее чем в Сербии и что от 6 партизанских войск даже 5 было из Хорватии.Хорватия тоже была среди тех стран выигривающие войну против Гитлера !
Вы как будто не знаете что сербы тоже истребляли хорватов и не только во время второй мировой и оны всегда выигривали (по счёту Algimantasa !).
Вы как будто не знаете что на протяжении 4 лет (1991-1995) война Сербии и Хорватии была только на територии Хорватии и что половина Хорватии была разорвана полностью , пока не страдало ни одно место (ни одно! - повторяю) в Сербии.
Вы скажите мне только один терракт хорватов на територии Сербии в последной войне ! Вы перепутали войну Сербов и Хорватов и войну Сербия- НАТО , разница 4 года ! Во время первой войны НАТО защищал сербов а нет хорватов.
У кого был эмбарго на покупку оружия ? Кого защищали самолети НАТО в сентябрье/октябрье 1995-ого года когда мы начали наконец-то контратаку ? Нет миленкый мой- не знаете Вы ничего о Балкане и не верте ничего собакам войны и убийцам за несколйко долларов ! Обернитесь возле себя и интересуйтесь собственным проблемам - их совсем достаточно.
Я знаю бывший СССР (был где то 20 с лишным раз у вас, владею мене-более вашим языком,понимаю и Ваш юмор и привички,...) лучше чем Вы бывшую Юугославию но я в вашие политические дела не лезал.Прошу Вас только в будущем избежать новые и новые оскорбления наших жертв.
Ранение у нас слишком свеже. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ВечныйЖид |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2004 - 09:07 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2004
Сообщений: 8
|
|
| Сегодня Непослушный "взорван"... Вместе с Осетией. Какого тона вы от него хотите? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Непослушный |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2004 - 08:54 AM
|
|
Зарегистрирован: Фев 01, 2004
Сообщений: 167
|
|
Уважаемый LeoMinor, глянул я фотографии и даже текст понял. Ну и что? Я читал статьи российских журналистов о терракте в Буденовске Ш. Басаева. В статьях сказано следующее: Басаев не убил ни одного человека, всех убил спецназ при штурме. Ни разу Басаев не был назван террористом, а героем несколько раз, а в одной из статей некий Сергей Абрамович Ковалев даже сравнил его с Робин Гудом. Потом этот "Робин Гуд" был один из тех кто организовал чемпионат мира по шашкам в Грозном и многие шашисты приехали. Чем они думали? Или деньги которые дал Березовский на этот турнир перевесили кровь убитых?
Еще об Сергее Абрамовиче. Он правозащтник. Защищал права террористов и бандитов, когда его попросили разобраться м невыплатой зарплаты он заявил что это не его уровень. Конечно не его, денег то он за такую защиту не получит. И не так давно была доказана связь правозащитных группировок с уголовными в том числе и террористическими бандами. Вот такие правозащитники. Все они кстати пользовались моральной и финансовой поддержкой США. Тем самым США показали кого они видят союзниками в России.
А про Югославию я знаю от тех кто там был и защищал её от НАТОвской агрессии. Они же говорили, что там зверствовали все, но первые начали хорваты. Хорваты истребляли сербов еще во время второй мировой войны, когда хорваты стали на сторону Гитлера. Причем истребляли сербов целыми селениями. Всё это сербы не забыли и припомнили.
А что касается США, то один америкос как то заявил: "Американцам в молитвах лучше не просить Бога явить свою справедливость, ибо если он её явит, то от Америки ничего не останется". Это примерной пересказ слов. Забыл кто их сказал. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Symix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2004 - 01:17 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2097
Откуда : Hollywood, Florida
|
|
| Molodets Kasparov! I obyasnil obstanovku, i vzyal otvetsvennuyu pozitsiyu! Davayte ego v prezidenti! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 10, 2004 - 11:55 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Цензура не нужна, но нужна определённая защита посетителей сайта. Как этого сделать - сверхсложный вопрос.
Оказалось что Legenda обидел не только евреев а и остальных посетителей сайта и его сообщение удалено,а тема "Собития в Осетии..." закрыта.
Немножко страно; тем более что обид и без этого было "вагон", а может быть что Legenda только неудачно пошутился.
Топик "Собития в Осетии..." вообще с самого начала вряд ли был уместный : по моему не было ни место ни время обсуждать такой сложный вопрос ...
Вот что в начале писал Непослушный :
Цитата: Отправлено: 03 Сен, 2004 г. - 13:11
Алканд, сотрите эту тему.
Отправлено: 04 Сен, 2004 г. - 02:09
Алканд, сотрите тему.
Отправлено: 04 Сен, 2004 г. - 01:29
Осетия для меня более близка чем для любого из вас.
Отправлено: 04 Сен, 2004 г. - 02:09
Ланка, вы не знаете и не понимаете о чем говорите.
Вы и другие не знаете ничего и те слова которые вы не считаете злорадством могут быть так восприняты.
И я почти начал сочувствовать Непослушного, когда он вновь показивает свое настояще лицо и совсем неответственно обижает настоящие жертвы настоящих террористов. И вновь его обиды не заметил ни Алканд, ни Сурков,...
Здесь я могу повторит слова именно Непослушного :" ...каждый верит в то что хочет ", но не могу понят разве он такой специалист по вопросам бывшей Юугославии как и по вопросам Осетии ?!?
[Осетия для меня более близка чем для любого из вас. ]
Могу только добавит что следующа цитата большое оскорбление жертв сербских террористов (а я тоже их жертвой ! ) :
Цитата: Непослушный
Отправлено: 10 Сен, 2004 г. - 11:23
Вспомните терракты в городах Боснии и Хорватии, которые и были поводом для начала войны против Югославии. В то что это делаи сербы никто не верил, даже американцы, не выходны было сербам их проводить.
Пусть Непослушный и дальше верит в то что хочет и пусть Бог или чёртик ему судит ! 
Предлагаю ему посмотреть фотографии из сербской газети "Време" от 1-ого июля с.г. где даже и Сербы знают кто например и что сделал в городе Сребреница 1995 г.
http://www.vreme.com/cms/view.php?id=384031
[ Otvaranje najmračnije stranice ] |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 10, 2004 - 11:36 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
Не совсем подходит рядом с анекдотами, но, возможно, некоторым будет интересная статья Гарри Каспарова (все таки первый номер" родственного нам цеха") из "The Wall Street Journal" (перевод на русский) от 08 - 09 - 2004. Все таки свободный, храбрый, дерзкий человек (ау, где такие в шашках! Хотя бы и противоположных взглядов...) Я с некоторыми его тезисами совсем не согласен, но читать интересно.
См. http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/212753.html
Видимо, я больше "чеченской темы" (или "темы терроризма") на этом сайте касатся в ближашее время уже не буду. Тем более, что и основной "модератор" (провокатор?) как бы уже ясен. А он ничего больше кроме банальных вещей не скажет...
Algimantas Kaciuska |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Symix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 10, 2004 - 11:16 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2097
Откуда : Hollywood, Florida
|
|
Sovershenno ne po teme no vash anekdot vizval u menya etot:
V Golivude (gde mnogo gomikov i oni vozmuchayutsya "russkim" zaseleniem "ih" rayona) ruskiy voditel gruzovika zatsepil "Lexus" s gomikami. Odin iz nih viskochil i nachal viszhat na russkogo kotoriy poslal ego naxuy. Tot pobezhal obratno k "podruge" i vostorzhenno govorit "Russkiy predlagaet sdelku!" |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 10, 2004 - 10:47 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Алгимантас, да чего тут гадать с Вечным Жидом - Пётр это ! Мне его метания на форуме с новыми никами, и особенно просьбой к Алканду (помните  внести его в чёрный список, напомнили один симпатичный анекдот:
поймали туземцы 3-х человек разных национальностей, и вождь им говорит:
- Выбор у Вас небольшой, но есть: или мы Вас сьедим, или одно из трёх - 1) уплатить $2000, или 2) съесть мешок соли, или 3) всё мужское население острова будет любить Вас в течение суток.
Первый говорит - "держите $2000", ну его и отпустили.
Второй говорит - "денег у меня нет, так что давайте мешок с солью". Дали ему мешок, долго он с ним мучился и кряхтел, но всё съел и его тоже отпустили.
Третий, глядя на второго говорит: "Давайте и мне мешок". Дали ему мешок, долго ел, почти всё съел, но не выдержал и говорит: "Сил моих нет больше есть, давайте уж сюда мужское население". Ну коли просит - согласились, и начали его любить. Почти прошёл день и уже казалось, что выдюжит мужик, но всё таки не смог и говорит - "держите уж $2000, а то помру !"
Вот такой анекдот ...
АЛЕМО |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 10, 2004 - 10:39 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
Еще одно уточнение. Своего текста. Спеша, в своем позапрошлом тексте (первом по этой теиме) под названием "Черный сентябрь", конечно, имел ввиду не заложников, а организацию террористов. Не туда вставил скобки.
И еще. Организаторы террактов, конечно, тоже террористы (еще раз подчеркиваю, в причины не углубляюсь. Это - слишком сложно и неоднозначно). Я там имел ввиду, что были уничтожены все, НЕПОСРЕДСТВЕННО участвовавшие в терракте.
Algimantas Kaciuska |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту