Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 2
Всего:  Всего: 2
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Tot
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 01, 2020 - 09:10 AM



Зарегистрирован: Авг 31, 2012
Сообщений: 674

Juri писал(а):
Еще один коммент.

Часопис, не прижились? Несколько тысяч лет?
"Известно множество версий, объясняющих развитие шахмат и и
распространение во всём мире — «индийская», «византийская» и др
Согласно наиболее распространённой из них, первая известная игра-прародитель,
чатуранга, появилась в Индии не позже VI века нашей эры. Попав в
соседние с Индией страны, чатуранга претерпела ряд изменений.
Потомком её на Арабском Востоке стал шатрандж, а в Юго-Восточной
Азии — сянци (Китай), макрук (Таиланд) и сёги (Япония). Шатрандж в IX
—X веках от арабов попал в Европу и Африку. Европейские игроки
продолжили модификацию игры, в результате к XV веку сложились
правила, которые сегодня известны как «классические». Окончательно
правила были стандартизованы в XIX веке, когда стали систематически
проводиться международные турниры." (Википедия)


В пику Википедии предлагаю другую версию происхождения шахмат.
У ИСТОКОВ ШАХМАТНОЙ ИГРЫ.
Черевко К.Е.
Казалось бы, современный человек о шахматах знает все: количество
полей на шахматной доске, правила игры и имена самых известных
чемпионов. Но, оказывается, за просчитанными трезвой логикой ходами,
за успехом и неудачами в шахматной игре скрывается не только
азартный спорт, не просто развитие памяти и математических
способностей, за ней стоит... древняя магия.
Кирилл Евгеньевич Черевко — востоковед, эксчемпион Токио по
шахматам, старший научный сотрудник Института истории СССР АН СССР
— предлагает вашему вниманию свою версию возникновения шахмат и
истории их развития.
Вызывают интерес найденные им указания на связь шахмат с китайской
Книгой перемен (И цзин), со звездным небом и, наконец, с зеркалами
(!), которые сами по себе уже явление загадочное.


Спор о прародине: Индия или Китай?
Как известно, прототип современных шахмат чатуранга (модель
сражения четырех армий нескольких родов войск) возник в VI—VII веках
в Индии. Им предшествовала аштапада — индийская «игра
вперегонки» вчетвером на доске — 8 на 8 — с использованием
игральной кости, символизирующей карму и служащую для определения
количества ходов. В сражении принимал участие только один род войск
— «войска на колесницах». Современным шахматам предшествовала
также греческая игра «ПЕТЕЙЯ» (без кости), в которой при полной
свободе выбора ходов — фишки могли снимать одна другую. В своих
последних исследованиях иранские историки стремились оспорить
традиционную версию: приводя факты в пользу персидского
происхождения этих игр, проникших в Греко-бактрийское царство
(Северо-западная Индия), они датируют появление шахмат временем до
IV века н. э.
Шахматы же, которые получили распространение в Китае, Японии,
Корее и других странах Дальнего Востока, рассматриваются учеными как
заимствованные, хотя конкретных указаний на это нет.
Самое раннее из дошедших до нас упоминаний о протошахматах
относится к IV веку до н. э. — китайская классическая книга «МЭН-ЦЗЫ».
Историк Бань Гу (32—92 годы н. э.) в очерке, посвященном
шахматам, указывает на то, что в Южном Китае они назывались ЦИ, а в
Северном — И. Причем, имелось несколько разновидностей ЦИ, в
частности — «звездные ЦИ», олицетворяющие небесные тела (как,
впрочем, и в современных шахматах, проникших в Западную Европу
через арабский мир).
В «ШИ ЦЗИ» — «Исторических записках» Сыма Цяня (145 или 135 г. до
н. э. — ок. 86 года до н. э.) — период династии ранняя Хань — около 113
года до н. э. приводятся первые из известных в настоящее время
краткие сведения о «партии» в ЦИ, связанные с именем Луан Да,
придворного мага ханьского императора У-ди (156— 87 годы до н.э.).
В этом памятнике говорится о том, что фигуры ЦИ под действием сил
притяжения начинали сами взаимодействовать, отталкиваясь и
притягиваясь. Эти шахматы назывались СЯНЬ И — «магические шахматы
даосов» или дословно: «шахматы горных волшебников».

«Большая Медведица», календарь и Священное Зеркало.
То, что при этом использовался магнит, вделанный в шахматную доску,
стало известно из разных письменных источников, дошедших
полностью или частично до наших времен. Широкое его применение в
Китае для этих целей относят к 1 веку до н. э. Что же касается узкого
круга придворных магов, то им использование магнита при игре в
шахматы было известно уже во II веке до н. э. Такие протошахматы
служили одновременно и календарем, фиксирующим времена года,
месяцы и положение Земли во Вселенной относительно других небесных
тел: Солнца, Луны и зодиакальных созвездий.
Для угадывания предопределенного человеку Пути (ДАО), которым он
должен следовать, чтобы находиться в гармонии с законами Земли
(Природы) и Неба (Вселенной), важно было соотнести расположение
созвездия Большой Медведицы на гадательной (протошахматной) доске
с гороскопом этого человека.
В волшебных шахматах использовалось и Бронзовое Зеркало — один из
трех символов власти японского императора. Двумя другими служили:
Яшмовые Подвески, своей конфигурацией напоминающие два знака из
символа ДАО — ЯН и ИНЬ — свет и тьма, и Священный Меч — символ
власти и силы (в описательном его названии на китайском языке
подчеркивается его небывалая отточенность: «такой острый, что мог
травинку срезать»). Бронзовое Зеркало служило символом правды,
отражающим все существующее в Подлунной так, как оно есть на самом
деле.
Необходимо также отметить, что Бронзовое Зеркало являлось символом
власти верховного даосского божества. В качестве этого божества
почиталась Полярная Звезда.
Как подчеркивают источники, в Китае, и только в Китае,— с
доминирующей в нем теорией о строении макрокосма исключительно на
основании представления о взаимодействии ИНЬ и ЯН — могла
возникнуть такая гадательная техника (заложившая основы протоигры),
которая одновременно от¬носилась и к области астрологии и к технике
сражения.
Первое упоминание об использовании бронзовых круглых зеркал в
качестве досок для игры в протошахматы, относится к 672 году до н. э.,
а самые древние из сохранившихся зеркал относятся к 6 и 10 году н. э.
Два таких зеркала найдены в могильниках в Корее в районе Лоляна.
Одно из них, датируемое 69 годом н. э., обнаружено японскими
археологами Есито Харада и Кинго Тадзава в конце 1920-х годов, другое
— 4—8 годом н.э. найдено в начале 1930-х годов Акио Коидзуми и
Косаку Хамада.
Отметим попутно, что на рубеже нашей эры, изящно орнаментованные
ханьские бронзовые зеркала (II века до н. э. — II века н. э.)
распространялись из Китая не только в Ко¬рею и Японию, но и в
Центральную и Среднюю Азию и дальше на северо-запад вплоть до
бассейна Волги.
После бронзовых протошахмат появляются и деревянные.
«Шахматные» доски начинают изготавливать из дерева, придавая им
круглую форму. На них наносят изображение переверну¬того (как в
зеркале) «ковша» Большой Медведицы. Известный философ (27—104
годы н. э.) Ван Чун писал, что на таких досках начали использовать
вместо «ковша» символизирующие его настоящие ложки из магнитного
железняка. Ручка такой ложки служила магнитной стрелкой, и
назначение ее было таким же, как у стрелки компаса.
Со временем протошахматы изменились: теперь начали помещать
круглую доску — символ Неба — на квадратную — символ Земли. Вместе
они образовывали шахматно-календарно-гадательную доску СИ. Круг
воспринимался как положительное начало, свет (ЯН); квадрат —
отрицательное, мрак (ИНЬ). На круглую доску наносились 24 деления,
соответствующие количеству часов в сутках; квадратную — 28 делений,
соответствующих 28 созвездиям лунного зодиака, эти 28 делений
отмечали путь Луны в течение месяца. Кроме того, по углам и четырем
сторонам света наносились 8 главных гадательных триграмм, состоящих
из трех черт — верхняя обозначала Небо, нижняя — Землю, средняя — человека.
Одна из квадратных досок полированной бронзы описана как «зеркало
с четырьмя сторонами (света)» и относится к периоду Хань (206 год до
н. э. — 220 год н. э.).
Сто ханьских круглых зеркал были подарены легендарной царице
Химико, которая рядом японских ученых считается и даосской жрицей.
С магическим кругом на шахматно-гадательной доске, по-видимому,
связана и сферическая форма кургана, в котором была захоронена
Химико: обычно могильный курган имеет форму замочной скважины.
Историк Сыма Цянь в 90 году до н. э. писал, что прорицатели пользуются
моделями Неба и Земли в виде шахматно-календарно-гадательных
досок, на которых обозначены четыре времени года и соотнесенные с
ними вселенские добродетели - любовь, справедливость и т. д.

Как играли в шахматы в Древнем Китае.
Первоначально правила игры в китайские протошахматы в
значительной степени совпадали с техникой гадания. Они носили
эзотерический характер, так как знание их являлось достоянием узкого
круга посвященных жрецов. Но некоторые сведения об этих правилах
все же удалось почерпнуть из старинных рукописей, написанных
жрецами или их учениками. В одной из наиболее ранних форм
протошахмат использовались дощечки-фигуры, олицетворяющие звезды
и планеты (позднее они были заменены изображением людей) по 12
фигурок — в соответствии с количеством знаков зодиака — у каждого из
двух партнеров; фигурки бросали как игральные кости на доски по
очереди, в три приема («хода»). Именно тем, что они символизировали
«волю неба», они были похожи на аштападу. Брошенные дощечки-фигуры
останавливались у гадательных черт, каждая из которых имела свое
определенное значение, зафиксированное в гадательных книгах, и по
нему определялась будущая счастливая или неудачная судьба того, о ком гадали.
В дальнейшем «ходы» состояли в поочередном встряхивании доски
легким ударом снизу. В результате этого возникали новые «позиции» —
конфигурации светлых и темных дощечек у изображений гадательных
черт — 8 триграмм, сплошных (положительных) и прерванные
(отрицательных), которые при удвоении образовывали 64 гексаграммы.
Позднее, после бросания дощечек-фигур на доску, они начинали
передвигаться уже по определенным для каждой из них правилам.
Такие протошахматы приобретали свойства, приближающие их к
дальневосточным шахматам современного типа.
Первое упоминание о протошахматах, связанных с бросанием дощечек-фигур
на календарно-гадательную до¬ску, относится к началу II века до н. э.
В рукописи «И ЮАНЬ» («Сад удивительных вещей»), написанной в этот
период, говорится следующее: «Гадание с использованием 12 фигур,
изображавших людей, (ЦИ ПУ) берет начало с Чжан Ляна (197 год до н. э.),
советника императора Лю Бана (247—195 годы до н.э.), основателя династии Хань,
который обучился технике гадания у мудреца Хуан
Шикуна (в провинции Шэнси)».

«Сяньбийский ренессанс»: от шахмат «небесных» к шахматам «земным»
Традиционно считается, что дальневосточные шахматы современного
типа (СЯНЦИ, япон. СЁГИ) — фигуры-образы — были изобретены в 569
году. В официальной китайской историографии они приписываются
императору У-ДИ (560—578 годы) сяньбийской династии Северная Чжоу.
Принципиально новым в этих шах¬матах явилось приобретение
партнерами относительной самостоятельности по аналогии с действиями
полководца в реальных сражениях (как это имело место при
возникновении ЧАТУРАНГИ из АШТАПАДЫ и ПЕТЕЙ И). В этом, в
частности, нашел свое отражение качественный скачок в развитии
человека — осознание им в модели космоса своей активной роли по
отношению к окружающему миру.
Качественные изменения в шахматах осуществлялись на фоне так
называемого «сяньбийского ренессанса» VI века н. э., который
получил такое название благодаря сильному влиянию тюркских степных
племен сяньбийцев. В течение почти двух веков (386—581 годы) под
властью сяньбийской династии находилась огромная территория от
Ферганы до Корейского полуострова. В последние три десятилетия
данного периода сяньбийское государство Северная Вэй (386—581 годы)
разделялось на западную и восточную части — Северная Ци и
Северная Чжоу. Сяньбийцам принадлежит важная роль в трансформации
древнекитайской культуры. Существенное значение в этом процессе
имело распространение чань-буддизма. Большую роль в жизни
сяньбийцев играли войны, что нашло свое преломление в характере
шахмат нового типа в восточной части азиатской «эйкумены», связанной
с ее западной частью — «Шелковым путем».
В этот период в государствах Северного Китая образованный человек
должен был разбираться в астрономии, рисовать, играть в шахматы и
разговаривать по сяньбийски. Сходный процесс, по-видимому,
происходил несколько позднее в Корее и Японии, где также
опосредованная сяньбийцами китайская культура вступала в более
тесное взаимодействие с культурой аборигенов, находившейся под
сильным влиянием буддизма.
Фигуры в шахматах нового типа в Северном Чжоу олицетворяли Солнце,
Луну, звезды и планеты. Эти шахматы были более доступны для понимания.
Деление шахматных фигур на белые и черные, 64 клетки шахматной
доски — все это не случайно. Это символика китайской «Книги Перемен»
(«И ЦЗИН») IV века до н. э. По этой книге (а в ней наиболее глубоко
выражена взаимосвязь природы и человека) прорицатель, знающий
состояние хозяйственных и военных дел, космических и климатических
явлений, этнических отношений, быт населения и личную жизнь
правителей, прогнозировал, какие действия целесообразно предпринять
в той или иной ситуации.
Белые и черные фигуры олицетворяют две космические силы —
светлое — активное, положительное начало и темное — пассивное,
отрицательное. А комплекс всех реальных ситуаций, согласно «И ЦЗИНУ»,
составляет число 64, где каждой из них соответствует свой
символический знак, или гексаграмма, которая состоит из шести
сплошных или прерванных графических черт; в различных комбинациях
этих черт заключается идея взаимосцепления событий.
«В теории «Книги Перемен»,— отмечает советский востоковед Ю. К. Шуцкий,
— рассматривался процесс возникновения, бытия и исчезновения
[сущего]. Творческий импульс, погружаясь в среду меона (исполнения),
действует, прежде всего, как возбуждение последнего. Дальше
наступает его полное погружение в меон, которое приводит к созданию
творимого, к его пребыванию. Но так как мир есть движение, борьба
противоположностей, то постепенно творческий импульс отступает,
происходит уточнение созидающих сил, и дальше по инерции
сохраняется некоторое время лишь сцепление их, которое приходит, в
конце концов, к распаду всей сложившейся ситуации, к ее разрешению».
Интересно, что в прикладном значении эти шахматы служили
средством диагностики и выявления причин болезней,
рассматриваемых как результат нарушения равновесия борющихся
между собой положительных и отрицательных сил божества головы и
рук — одного из трех главных духов в религиозном даосизме III—VI
веков. Сама же идея борьбы — в шахматах не была новой, она была
перенесена из астрологии, для которой борьба больших и малых звезд
между собой представляла обычное явление, и отражала в своеобразной
символической форме борьбу между различными слоями древнего и
средневекового общества.
Одним из источников происхождения шахмат явились сяньбийско-
китайские шахматы СЯНЦИ (японские СЁГИ), а другим — индийские
шахматы ЧАТУРАНГЛ, которые, как свидетельствуют буддийские
летописи, были привезены первыми буддийскими монахами в начале III
века н. э. в Китай, где их дополнили такими новыми фигурами, как
катапульта (прототип ладьи) и слон, сначала китайские протошахматы, а
затем (в силу преемственности) — сяньбийско-китайские шахматы.
Возможно, что уже после этого они попали по великому «Шелковому
пути» в Персию и далее в страны Европы.
Любопытно, что и СЁГИ (вариант китайских СЯНЦИ с доской 9 на 9
клеток по 9 фигур), хотя и значительно отличаются от индийских,
рассматриваются как восходящие к индийскому источнику.
Японские ученые также считают, что шахматы появились в Китае вместе
с буддизмом, а отсюда были привезены в VI веке в Японию в период
правления императора Киммэй (540—572 годы).

«ЦИ» и космическая антропология
От китайских ЦИ происходят не только СЯНЦИ (японские СЁГИ) но и
ВЭЙЦИ (япон. «ГО», или «облачные шашки»). Их число—180 белых +
180 черных = 360 (+ 1 черная шашка в центре доски — «звезда»,
символизировавшая Полярную звезду) было первоначально равно числу
дней в году в солнечном календаре Древнего Египта и Древнего Китая
(30 дней, умноженные на 12 зодиакальных созвездий равняются 360).
Затем 5 дней были, по древнеегипетскому преданию, выиграны в игру,
подобную ЦИ, у богини Луны богом — хранителем времени — Тотом.
Обращает на себя внимание нумерологическое соответствие 19 полей на
каждой стороне этой доски и общего количества 64 полей на шахматной
доске 64 кодонам 2, выстраивающимся в 1 молекулу генетического кода
ДНК за 19 витков ее двойной спирали. 19 — это также число лет в так
называемом Метоновом цикле лунно-солнечного древнекитайского
календаря из 235 лунных месяцев (с середины II тысячелетия до н.э.),
служащих для согласования периодов обращения Луны вокруг Земли и
Земли вокруг Солнца. Из этого делается предположение об отражении в
19-членном витке спирали ДНК биоинформации лунно-солнечного года.
Соответственно наличие в каждой живой клетке около 3 миллиардов
молекул ДНК рассматривается как накопление информации о том, что со
времени появления на Земле первых микроорганизмов прошло около 3
миллиардов лет.
64 = 43 (сумму гексаграмм китайской классической «Книги Перемен»)
и 81 = 34 (сумму тетраграмм «Книги великой тайны») следует считать
фундаментальными числами китайской нумерологии.
Сопоставляя количество черт в гексаграммах (шесть) и количество
разных фигур, фиксировавших разные социальные позиции, при
переходе к современным шахматам, П. Бондаревский в статье «Гадание
по книге перемен» пишет: «Аналогичная символика отдельных черт по
их позиции в гексаграмме с древних времен существует и в гадательной
практике ицзинистов, первая (начальная) черта — «простолюдин»,
вторая — «служилый», третья — «вельможа», четвертая —
«придворный», пятая — «царь», шестая — (верхняя) — «современный
человек». Вдумаемся: ведь число 6 означает и такой «набор» — 4
стороны горизонта плюс точки зенита и надира. В пульсовой диагностике
Древнего Китая шестерка — это количество пульсов, по которым
оценивается состояние основных органов тела в целом. С точки зрения
молекулярной биологии число шесть — это мини спираль: кодон
(триплет) и антикодон. Оно соответствует числу сторон каждого поля в
гексагональных шахматах. Итак, совпадает количественный набор: 64
шахматных поля на шахматной доске и столько же кодона в одной
молекуле кода ДНК; 81 — число клеток в японских шахматах (СЁГИ) и
средняя цифра нуклеотидов в транспортных РНК. Может быть, эти
совпадения всё-таки не случайны?
С астрономической точки зрения, 8 градусов Солнца (аналог 8 фигурам
в шахматах) — это единица измерения, связанная пропорцией с
расположением планет, а максимальное расстояние от Земли до Луны —
примерно 64 радиуса Земли (среднее расстояние — около 60 радиусов).
Отношение масс Земли и Луны равно 81 к 1. • А 64 — это число
«завершающих», уточняющих пульсов в 64 точках — элементах
организма, через которые на организм воздействует биоэнергетическая
информация извне, под влиянием тренировок оказывающаяся в
резонансе с космосом.
В современных шахматах круг, вписанный в квадрат, — это круглое
основание каждой фигуры, поставленной на квадратное поле доски,
повторяющее «образы» Неба и Земли в протошахматах.
Их космологическое значение становится особенно важным, если учесть,
что в настоящее время в физике круг и квадрат связываются с
понятиями симметрии и суперсимметрии, позволяющими вывести
единую теорию взаимодействия всех сил природы и таким образом
создать модель «свертывания» и «развертывания» Вселенной, начиная
с Большого Взрыва.
«Странным образом» учение о симметрии оставлено без внимания
тысячелетней философской мыслью,— писал академик В. И. Вернадский
— Направление сюда философского анализа является, поэтому
очередной задачей для тех философских систем, которые учитывают
современную философскую мысль».
Итак, некоторые числовые и геометрические характеристики шахмат
и протошахмат свидетельствуют о том, что эта игра является в своей
основе моделью человека, природы и космоса, созданной в соответствии
с натурфилософскими представлениями об изменчивости,
выработанными в странах Востока. Изучение этой модели позволяет
выявить изоморфизм различных «срезов» ноосферы и положить начало
разработке одного из направлений космической антропоэкологии,
которое условно можно назвать шахматологией.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 23, 2019 - 07:46 AM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5651

Шашкам пора меняться.
По моему, в FMJD кое что меняется, но...в худшую сторону.
26.10.2019 в Измире (Турция) сотсоялась очередная Генеральная Ассамблея
FMJD. В Facebook в тот же день видели красивые, радостные фотографии руководителей FMJD, участников ГА. Через несколько дней на странице FMJD появилось сообщение одной строчкой: "FMJD General Assembly approved new logo and corporate identity."
И...все. Через без несколько дней два месяца - больше ничего.
Больше или меньше слежу за работой некоторых международных спортивных федераций: WFCC, FIDE, IBSF, некоторых других. Там нигде такое немыслимо. Хоть короткая информация о принятых решениях дается очень оперативно.
И в самой FMJD раньше Short report of General Assembly публиковался через 1-2 недели после ГА. Вот и говорю - шашки меняются... в худшую сторону.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 13, 2017 - 06:12 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5045
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Еще один коммент.

Часопис, не прижились? Несколько тысяч лет?
"Известно множество версий, объясняющих развитие шахмат и их распространение во всём мире — «индийская», «византийская» и др. Согласно наиболее распространённой из них, первая известная игра-прародитель, чатуранга, появилась в Индии не позже VI века нашей эры. Попав в соседние с Индией страны, чатуранга претерпела ряд изменений. Потомком её на Арабском Востоке стал шатрандж, а в Юго-Восточной Азии — сянци (Китай), макрук (Таиланд) и сёги (Япония). Шатрандж в IX—X веках от арабов попал в Европу и Африку. Европейские игроки продолжили модификацию игры, в результате к XV веку сложились правила, которые сегодня известны как «классические». Окончательно правила были стандартизованы в XIX веке, когда стали систематически проводиться международные турниры." (Википедия)
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 13, 2017 - 06:07 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5045
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Комментарий с шахматного сайта от сильного игрока.
Но конечно, нужно учитывать специфику игр.
В шахматах реформы крутятся вокруг дебюта, как в шашках-64.
А в 100 главная проблема в эндшпиле, лишь 4 дамки могут поймуть одну противника.


http://chess-news.ru/node/22845#comment-30166

Опубликовано David Navara в 11 Март, 2017 - 23:04.

Классических шахмат как таких уже почти нет. Они более-менее исчезли с развитием компьютеров. Откладывания уже давно нет, да и дебютная подготовка и жизнь шахматистов выглядят иначе, чем пару десятилетий назад.
Я не собираюсь переоценивать ценности, а просто подчеркиваю, что игра сильно изменилась. Лично мне фишеровские шахматы нравятся. Я не хочу, чтобы они заменили классику, а хотелось бы, чтобы было где поиграть. Уверен, что многим игрокам прошлого не понравились бы не только шахматы Фишера, а также сегодняшние шахматы (то рапид, то классика, то "новая классика") с их масштабной дебютной подготовкой. Я по прежнему рад, когда проводятся интересные соревнования. В их число входят турниры по классике, "новой классике", быстрым шахматам и по блицу. И по шахматам Фишера, но таких турниров, к сожалению, немного. Блиц очень хорош для развлечения, однако самые качественные человеческие партии по прежнему возникают преимущественно в классике. На мой взгляд, разные контроля времени хорошо дополняют друг друга.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 13, 2017 - 05:23 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5045
Откуда : Ukraine, Kharkiv
http://chess-news.ru/node/7583

Шахматную лихорадку вернуть невозможно
Среда, 23.05.2012 10:49
Валерий Крылов, агент КГБ

"Шахматную лихорадку вернуть невозможно...

...Только не все профессиональные шахматисты хотят это замечать и продолжают жить в параллельном мире и тащат в новое время поросшие мхом шахматные традиции. Конечно же, тащат те, кому эти традиции выгодны. Остальным они уж давно гирями на ногах.

Гроссмейстеры боятся себе признаться, что стали не очень интересны болельщикам, потому что это обязывает их что-то делать, чтобы как-то изменить ситуацию, а делать они ничего не хотят и не умеют. Да и зачем? Проще сидеть и ждать, пока в клюв принесут. И несут ведь. То Илюмжинов спасет ситуацию, то Филатов. Теперь вот на Полсона надежда. Пока работают завоевания Фишера, банкет продолжается. Кто говорит, что это плохо? Плохо то, что никто из дающих не учит гроссмейстеров зарабатывать самим, как в других видах спорта, хотя каждый из них знает, что кормить их вечно не собирается.

Такая же ситуация и в российских шахматах. Дворкович и Жуков для них, как две нефтегазовые трубы для российской экономики. Хорошо, что Дворковича посадили на эти две заслонки, но для шахмат трубы неизбежно оскудеют раньше, чем для бюджета.

Конечно же, главным виновником потери интереса людей, подчеркиваю: не к шахматам, а к шахматным соревнованиям ведущих гроссмейстеров - следует считать технический прогресс. Компьютер в одночасье опустил гроссмейстеров с божественных небес в ряды простых смертных.

Поэтому, мне кажется, первое, что необходимо сделать гроссмейстерам – это попытаться вернуть себе ореол исключительности. Разуть глаза, вытащить из ушей бананы и услышать, наконец, тех, кто будет их кормить, когда иссякнут руки ныне дающих. А, говорят они, что это соревнуются гроссмейстеры в том, кто лучше базу вызубрит и что у них всегда не индивидуальный чемпионат мира, а командный? Побеждает тот, у кого на связи и на матче лучшие команды помощников.

Даже единственный социально значимый проект ФИДЕ «Шахматы в школы», который эффективно продвигают Илюмжинов, Карпов и Каспаров, часто вызывает у людей негативные эмоции: смотрите, мол, шахматисты плодить бездельников решили, хотят чтобы школы для них чемпионов растили, как огурцы в теплицах...

Если не все люди понимают социальную значимость шахмат в общеобразовательном процессе, значит шахматные СМИ плохо делают свою работу. Такими людьми, как и некомпетентными болельщиками, не пренебрегать надо, а работать с ними. Я не говорю, что шахматные СМИ должны во всем копировать футбольные, которые не устают с щенячьим восторгом оповещать весь мир, какой завтрак предпочитает какой-нибудь центральный нападающий Непоподайло из команды класса «Ж» города Мухосранска. Но нашу шахматную элиту болельщики часто знают только по их партиям. СМИ должны научиться позитивно представлять болельщикам наших ведущих гроссмейстеров не только как шахматистов, но и как социально ответственных граждан, активно участвующих в соответствующих проектах. Ту же программу «Шахматы в школы» нужно представлять не как поиск шахматных талантов, а как обучение школьников умению грамотно работать с любой информацией, как говорил Юрий Сергеевич Разуваев, умению думать.

Интересно бы знать: сколько телезрителей привлечет официальный чемпионат России по фишеровским шахматам. Здесь же компьютер пока не помощник и болельщики захотят узнать «Who is who».

Всё это я предлагаю как информацию к размышлению - с уверенностью, что для того, чтобы играть как им хочется, гроссмейстеры должны прежде играть, как хотят болельщики, чем и зарабатывать деньги на это право".
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 13, 2017 - 05:09 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5045
Откуда : Ukraine, Kharkiv
http://chess-news.ru/node/22849

Бери, пока дают
Понедельник, 13.03.2017 04:41
Валерий Крылов, агент КГБ

"Основой всех бед шахматного мира считаю тот факт, что его элита всегда жила в параллельном мире и потому добровольно отказываться от придуманных шахматными старцами в каменном веке привилегий не собиралась. Интересы верхов и низов шахматной пирамиды всегда были разными. Тем более сейчас, когда всем ясно, что глобальные изменения трёхмерного мира не обойдут их благополучие стороной.

Надо же успеть попользоваться, всё равно на всех не хватит".
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 11, 2017 - 02:50 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5045
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Друг Эдварда пишет.

"Прежде всего, хотелось бы выразить свое восхищение людям, тонко чувствующим момент назревших преобразований. Хочется их поддержать, но поддержать, если можно так выразиться, не совсем традиционно. Представим себе такую картину: мы с вами идем на концерт классической музыки. Трудно себе представить такие ветры перемен, чтобы гений Шопена зазвучал, скажем, как поп для ног. Правда, же? Если нам нужна поп-музыка, мы идем на другой концерт, либо на дискотеку. Проецируем. Нужна быстрая игра – идем на турнир по рапиду, нужен блиц – ради Бога. Благо дело – и блица и рапида сейчас хватает. Даже чемпионаты мира проводятся. Зачем нужно реформировать классику, игру с более серьезным контролем, призванную обеспечить розыгрыш более серьезных призов и титулов? Мне не вполне понятно. И еще. Ничего, когда шахматы любят зрелище, хуже, когда зрелище любит шахматы… будем играть по минуте минус 30 секунд за каждый сделанный ход"
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 11, 2017 - 07:31 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5045
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Комментарии:
http://chess-news.ru/node/22845#comment-30166

"в наше время успешно реформировать можно много чего, в том числе и соревнования по шахматам. предложение армагедоном снять проблему договорных партий не решишь, а только усугубишь. Армагедон - это не шахматы, а другой вид спорта - типа шахбокса. Шахматы являются универсальным языком человечества, который покорит весь мир. Нужно реформировать соревнования по шахматам и тогда все могут в них учавствовать. Лучшего времяпрепровождения не придумать. Этот феномен ещё не освоен, потому что шахматы не развиваются в последние 100 лет. Виноваты в этом сами шахматисты, которые ничего не видят дальше своего нос".

--
не ясно, что имеется ввиду под "Нужно реформировать соревнования по шахматам"
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 11, 2017 - 05:56 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5045
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Еще следует вернуться к забытой цейтнонтой зоне!
Она здорово повышает зрелищность и результативность.

Можно применять такой контроль времени.
- 1 час каждому без добавления в начале партии.

- Затем после 45 - 50 ходов добавляем каждому по 30 минут.
Но уже включается "Фишер". Например, 30 секунд за ход.

Для чего нужно добавлять 30 минут после контроля. Чтобы было время поискать выигрыш и реализовать перевес.
Обычно после 45-50 ходов наступает такой важный момент.
Защитных ресурсов в шашках много, а для реализации нужно подумать.

Для чего нужен "Фишер" именно после 45-50 ходов. Чтобы можно было играть долгие эндшпиля, контроль уже до конца партии.

Таким образом, партия будет длиться 2-3 часа. И вероятность результата намного вырастит.
Сейчас - 3-4.

Начать реформу можно с контроля. Это более мягкая форма и экономически она выгодная.

А уже затем подключать супер-блиц.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 11, 2017 - 04:44 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5045
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Резюмируя статью Дреева.

- Он отбрасывает всякие радикальные попытки, типа "Киллер-шашек".

- Говорит об уменьшении контроля времени в целом. Для шашек-100 это может быть 40 мину + 30 секунд на ход например. Не быстрые, но уже и не классика. Кстати, в Китае с примерно таким контролем времени проходит подавляющее большинство турниров.
Расходы на отель очень большие, играть долгое время экономически невыгодно.

- После коротких ничьих предлагается играть быстрые и в финале - армагедон. Как у нас - супер-блиц. И как я понимаю, победа в армагедоне приравнивается к обычной победе. Т.е. нет никаких 5-0 и 3-2. Победа на любом этапе равноценна!
Думаю, это важное замечание. Т.к. кто-то пытается сделать ничью в основное время и получить хотя бы 2 очка. А так, он понимает, что получит ноль и бороться надо начинать уже сейчас.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения: Шашкам пора меняться!  СообщениеОтправлено: Мар 11, 2017 - 04:38 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5045
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Шашкам пора меняться!
В теме о Кубке мира в Уфе по шашкам-100 уже поднимался этот вопрос.
Он очень актуальный.

ФМЖД делает разные попытки. Считаю, что эксперименты - это правильный шаг! Если не пробовать, то ничего не получится.
Конечно, к идеальной формуле пока не пришли - но движения правильные.

Шахматный гроссмейстер Алексей Дреев опубликовал важную статью -"Пора меняться!", в которой рассуждает о необходимости реформы в шахматах.
http://chess-news.ru/node/22845

Очень многие мысли актуальны и для шашек, выделим основные из них. Жирным выделю наиболее важное. Кое-что я уже говорил и на этом форуме.

— Очевидно: изменения необходимы и неизбежны практически в любой сфере человеческой деятельности, это, если хотите, некая плата за развитие. В шахматах не совсем так: здесь если что-то и меняется, то крайне редко и, пожалуй, только «силовыми» методами.

— Нельзя сказать, что всегда есть прямая зависимость между количеством времени на обдумывание и силой хода.
Почему вообще заходят разговоры об изменении контроля? Может быть, всё в шахматах сейчас хорошо и менять ничего не нужно? На этот счёт есть большие сомнения. На мой взгляд, шахматы превращаются в игру с массой проблем.
Главная проблема в том, что шахматы недостаточно зрелищны.

— Из-за коротких ничьих шахматы становятся гораздо менее интересными для зрителей.
Но всё равно, что бы мы ни делали, с какой бы фантазией ни подходили к очередным нововведениям, - пока не будет решена проблема коротких ничьих, профессиональные шахматы не станут интересны для капиталовложений серьёзного бизнеса и будут обречены лишь на поддержку меценатов. Да и те со временем могут осознать, что за их средства оплачиваются в том числе короткие и договорные ничьи.

— Шахматам нужно меняться.
Но не правила игры менять, как некоторые пытаются, - не надо увеличивать или уменьшать доску, не надо шведских шахмат, не надо стоклеточных, не надо квантовых, не надо даже шахмат Фишера.
Необходимо сделать шахматы зрелищными, но при этом оставить их шахматами.


— Первая попытка решения этой задачи - сократить контроль, чтобы партии протекали более динамично. Также это позволило бы играть по два тура в день и сократить турниры по времени. Такое предложение уже не раз звучало, первым публично на нём стал настаивать и испытывать его в своих турнирах Олег Скворцов. Эту тему мы с ним неоднократно обсуждали.

— Однако прочь сарказм. Правильно было бы не искать виноватых среди шахматистов, но попытаться изменить правила так, чтобы проблема коротких и договорных ничьих исчезла естественным путём. То есть так, чтобы их, по крайней мере в большинстве случаев, делать стало невыгодно.

— Если вы сделали 40 ходов и после этого есть результат, даже мирный - прекрасно, никаких вопросов.
Если сделали короткую ничью – тоже ничего страшного: минут через пятнадцать вам предстоит играть быструю партию, а если и там ничья, тогда самое жестокое но и, безусловно, самое зрелищное испытание – армагеддон.

— Главное, что при этом короткие ничьи не осуждаются - это лишь форма борьбы за победу. Осуждаться могут договорные ничьи, но мне кажется, что наше нововведение косвенно бьёт и по ним, так как имитировать борьбу в течение 40 ходов сложнее, хотя, безусловно, возможно. К тому же, повторюсь, у соперников появится возможность выяснять отношения не только в классике, но и в рапиде или даже в блице, где кто-то считает себя фаворитом, и они сто раз подумают, прежде чем пойдут на сделку.

— Тем, кто приготовился критиковать идею, предлагаю задуматься: действительно ли вас устраивает то, что происходит сейчас в профессиональных шахматах? А если не устраивает, логично ведь попытаться что-то поменять. Кстати, во многих популярных видах спора ради сохранения зрительского интереса изменили казавшиеся незыблемыми правила. Поклонников шахмат, зрителей, которых мы далеко не всегда видим в турнирном зале, но которых пока ещё немало в интернете, необходимо уважать. Мы должны за них бороться, увеличивать их число, что в конечном счете приведёт к улучшению шахматного мира в целом.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.632577896118 seconds.