| Автор |
Сообщение |
edvardbuzinskij |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Июнь 29, 2017 - 12:46 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
Вот ИМЕННО. Это та правда, от которой не убежишь.
Играл я в Злата Прага опен в этом году.
И там же, в том же здании рядом, проходил матч по быстрым шахматам Иванчук - Навара...
Небо и земля... Там освящённый столик. Зрители. Народ сидит смотрит. Можно и анализы послушать. Можно разные книги купить по шахматам. Можно посмотреть выставку оригинальных шахмат.....
Да что там говорить... А у нас из зрителей... один Xарм Вирсма, да и тот зритель с другим интересом, профессиональным для прессы Голландии....
Я уж не говорю про призы....
Даже в супер-турнире (по составу) Салоу-опен призы тоже не ахти ...
Рыба ищет где глубже, а человек, где лучше... Вот и остались у нас те, кто был свидетелями борьбы СССР-Голландия ... Ну ешё немного молодёжи прибилось... Но это пока.... |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Juri |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 29, 2017 - 10:22 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
alemo писал(а): Juri писал(а): Комитет игроков - будет защищать вопросы лишь Игроков, в большей степени профи Юра, я что-то не пойму - ты это говоришь как игрок или как член этого самого Комитета ?
Комитет состоит их 5 человек, и значит "вес" твоего голоса - 20%. Не так мало. Или ты считаешь, что А. Чижов - враг простого народа и он далёк от их нужд ?
Комитет Игроков.
а в мире уже почти нет этих самых игроков.
В этом беда... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 29, 2017 - 06:06 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Juri писал(а): Комитет игроков - будет защищать вопросы лишь Игроков, в большей степени профи Юра, я что-то не пойму - ты это говоришь как игрок или как член этого самого Комитета ?
Комитет состоит их 5 человек, и значит "вес" твоего голоса - 20%. Не так мало. Или ты считаешь, что А. Чижов - враг простого народа и он далёк от их нужд ? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Juri |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 29, 2017 - 12:58 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Alexei Shirov (шахматный гроссмейстер): Zoia Sadovskaia teper' Golubeva i davno zhivet v Rige. V poslednee vremia kak-to o nei (vprochem, kak i o shashkah voobsche) ne ochen' slyshno.
После этой фразы из другой ветки пришла в голову такая мысль.
Комитет игроков - будет защищать вопросы лишь Игроков, в большей степени профи, и это и логично. А игроков, скажем так, профессиональных не очень-то и много.
Более значимая проблема в том, что о шашках вообще мало информации.
И по сути, долгое время массово они развивались лишь в СССР и Голландии. Отсюда и такая стагнация и тотальное отсутствие смены поколений...
Вот на этом аспекте нужно больше сосредоточиться ФМЖД.
На развитии в новых странах и поднятии престижа в уже существующих.
Естественно, это не заботы Комитета игроков.
Комитет Медиа какой-то нужен что ли, журналистов-рекламщиков.
О шашках надо говорить и опять же - пиарить!
Сейчас можно лишь говорить об одной стране, которая выходит на арену - Китай.
В той же Польше, где живет действующая чемпионка мира, вряд ли можно ожидать мужского гроссмейстера в ближайшее время. А это о чем-то говорит.
Франция, Италия - тоже самое.
Т.е. нет молодежи, нет заинтересованности в занятии шашками молодыми. Люди не остаются в шашках в Развитых шашечных странах, не говоря уже о не шашечных.
В Латвии сильный шахматный гроссмейстер ничего не слышал о шашках. И это проблема не его, а Федерации... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Georgiev |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 17, 2017 - 09:36 AM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2008
Сообщений: 94
Откуда : Санкт-Петербург
|
|
Здравствуйте!
Вас, Альгимантас, я упомянул только в контексте того, что мы здесь ведем перманентный разговор. Другие упоминания – не мои.
А Зубова (в названии темы) потому, что именно такие параллели вызвало у меня это письмо. Когда-то, года два назад, он столкнулся с похожей ситуацией в споре-разговоре с Юшкевичем… И нервов на него потратил немало. Как я его понимаю.
Кстати, срок президентства Юшкевича (два года) истек!?… Или нет? Когда перевыборы?
С уважением, Петр (Шклудов). |
|
|
| |
|
|
|
|
|
chac |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 16, 2017 - 10:10 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2522
|
|
Посмотрю я протесты далнобоищиков РФ уже много месяцев, и никак ничего не могут достич.
Те же самые далновоищики в Франций, меньше чем за неделю после начало забаствок, сели за стол переговоров и что-то добывали.
То же самое, но всего за день-два - лётчики Lufthansa, Finnair, и портгалская фирма, кажется TAP, тоже свое получили.
Или Tallink, крупная эстонская фирма морских перевозок - забастовка 2 дня, переговоры, и договор - за неделю зарплата стала выже порядка 12%, плус ещё разные лготы. Было в Эстоний забастовка учителей, тоже за неделю-два договорились, минималную зарплату учителей подняли с 958€/месяц в 2016 году на 1000€ и в 2017 году 1050€ в месяц. Всё очень быстро, организованно, и главное - результативно.
Смотрю я на списке представителей игроков - россия, украина, камерум, польша. В Украине вообще забастовки/профсоюзы есть?
Единственная надежда, способен ли Sadowska превратит в жизнь опыт Солидарности/Walesa, строит целую систему типа западных (и очень эффетивних) профсоюз, ну увидем.
Georgiev писал(а): Дело новое, с чего-то надо начинать. К тому же, в рейтинге много тех, кто не играет сейчас. А среди тех кто играет, многие не очень верят, что от такого комитета что-то будет зависеть, поэтому и не участвовали. У меня такая версия столь невысокой активности.
Пытаюсь обяснит что ничего принципиално нового тут нет. Всё это в мире тысячи раз прошли, в разных сферах. А то что и как "выбрали", понятно что доверя особо нет и скоро не будет. Не то что плохие люди, но они просто не знают что надо делат, в какой очереди важности, в какие сроки, какие инструменты вообще имеются в западном пространстве законов, у них просто нет нужного опыта.
Пока что, типа письма, как всё плохо или кого не пустят на важное соревноване (Гантварг, Аникеев, финал Кубок Мира итд)... но что они изменят? А что собственно делат, нанят адвоката или переговорщика или что делат чтобы реално изменит ситуацию - пока видно что очень далеки. Только post faktum.
Но стоит ли изобретат велосипед?
A так...
 |
_________________
После войны, встретимся в пивной "У чаши" на улицы Bojište. Ровно в шесть часов. Швейк придёт около половины семи.
|
| |
|
|
|
|
|
Georgiev |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 10, 2017 - 08:40 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2008
Сообщений: 94
Откуда : Санкт-Петербург
|
|
chac писал(а): swim писал(а): Какие-то голые цифры все же были предоставлены:
Цитата: The election for he FMJD players committee has been held in April.
There were 11 candidates:
Male players: Alexey Chizhov , Jean Marc Ndjofang , Alexander Shvarzman , Yuriy Anikyeyev , Gavril Kolesov, Butulis Benno, Daniele Macali, Igor Martynov
Female players: Vitalia Dumesh , Viktoria Motrichko, Natalia Sadovska, Darya Tkachenko
All players with the title MI/MIF or GMI/GMIF could vote.
....
35 men voted. 21 for Alexey Chizhov and 15 for Jean Marc Ndjofang.
11 women voted: 9 for Viktoria Motrichko and 7 for Natalia Sadovska.
The numbers of votes for the other candidates:
Benno Butulis 11
Alexander Shvarzman 9
Yuriy Anikieiev 6
Daniele Macali 4
Vitalia Dumesh 6
Darya Tkachenko 6
Kind regards, Frank Teer
Виталия заметила нестыковки в цифрах:
Цитата:
These are the details snet to me by Mr. Nurgaziyev:
13 women voted; 10 votes for Viktoria, 8 votes for Natalia, 7 for Vitalia, 1 for Darya.
Kind regards, Frank Teer
Players committee не ограничивают в предложениях, они могут выдвигать на обсуждение любые идеи. И кто-то один из них будет представлять проработанные всеми вопросы на CD.
Это значит проголосовало 35 мужчин и 13 женщин?
А посколко голос имели только MI/GMI а не все игроки ФМЖД (вопрос спорный, правилный/легитимный ли такое решение?), ну пусть так.
По последней списке реитингов в таблице итого нашёл 'open' - 93 gmi & 120 mi = 213 игроков имеющие право голоса.
Значит 35/213 = 16,4% только дали свой голос.
а если учитоват весь список - 4789 игроков достоиные имет международные реитинги. 35/4789 = 0,7% всех игроков выбрали "комитет игроков"
Господа, ВОТ ЭТО - смешно.
Дело новое, с чего-то надо начинать. К тому же, в рейтинге много тех, кто не играет сейчас. А среди тех кто играет, многие не очень верят, что от такого комитета что-то будет зависеть, поэтому и не участвовали. У меня такая версия столь невысокой активности.
chac писал(а):
А вот это уже....
Georgiev писал(а): alemo писал(а): Александр, дарю бесплатно идею: предложите на ГА от федераций (и утвердите), чтобы ни одно решение СД не было действительным без согласия Комиссии игроков. Тогда не игроки будут гоняться ( а над ними измываться) за руководством, а за ними будут гоняться для утверждения решений.
Вот это будет революция!
Надо отдать должное - идея хорошая!
Комитет еще не заработал, а уже ТАКИЕ идеи появляются. Чувствую: пойдёт дело! )
...
Не думал, что кто-нибудь воспримет это серьезно. Это было что-то вроде самоиронии. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
chac |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 10, 2017 - 08:03 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2522
|
|
Здравствуйте, друзья!
К сожалению в Беларуси нет периодического издания, в котом можно было бы оперативно публиковать информацию из БФШ. В летний же номер «Моего журнала» эта информация не могла войти физически. Перед тем как дать документ в печать он должен пройти последнюю вычитку, для исключения орфографических ошибок, тавтологии, неверных оборотов речи, и возможных ошибок и недосмотров. А так же, по возможности, для официального внесения этих поправок в подписанный текст.
Кратко (более полно информация будет дана, как я уже писал в декабре в «Моем журнале», и в ноябре в интернете):
14-15 мая 2004 года в Минске состоялось собрание составителей и судей. Собрание было созвано Белорусской Федерацией шашек по инициативе председателя Федерации шашек Минской области А. Ляховского. Открыла его нынешний председатель БФШ И. Пашкевич. Присутствовали П. Шацов, Зайцев Н. Ф. (Барановичи), Коготько А. И. (Пинск), Стефанович М. Н. (Гродно), Шклудов П. А. (Новополоцк), Шульга В. И. (Минск), Сапегин А. И. (Могилевская область), Иванов Б. В. (Минск), Ляховский А. С. (Жодино). Во второй день работы к работе присоединился Гребенко В. В. (Минск). Из гостей во второй день присутствовал А. Гимбутас (Литва).
Повестка дня 15.05.04 1. Принятие дополнений к кодексу по судейству. 2. Принятие квалификационных норм на 2005-2010 годы. 3. Остальные вопросы по повестке дня. 4. Избрание комиссии по шашечной композиции. 5. Подготовка шашечных конкурсов в бюллетень федерации.
По четвертому вопросу. Избрана комиссия по шашечной композиции в составе: Витошкин Л. С. (Гомель), Гребенко В. В. (Минск), Грушевский Н. Н. (Минск), Далидович Г. А. (Минск), Иванов Б. В. (Минск), Коготько А. И. (Пинск), Ляховский А. С. (Жодино), Сапегин А. И. (Могилевская область), Стефанович М. Н. (Гродно), Шклудов П. А. (Новополоцк), Шульга В. И. (Минск).
Во второй день были проголосованы вопросы по «Руководству для судей при проведении чемпионатов и конкурсов Республики Беларусь по шашечной композиции».
«Кодекс по шашечной композиции РБ» подписан 31.6.2004 года и вступил в действие с 1.7.2004 года.
Работа по проверке текстов документов (до публикации) продолжается. Публикация запланирована на конец года.
А вот как ведет себя «оппозиция» (в преддверии отчетно-выборной конференции БФШ):
Электронное письмо:
Тема: Дебилы и шашки.
Дата: Пн, 25.10.2004 09:23
От: "TUT.BY" <boris_ivanov@tut.by> "Занести в адреса"
Кому: <bfig@brm.by>
Копия: "Algimantas Kaciuska" <kaciuska@splius.lt>, "FMJD - Johan Bastiaannet" <fmjd.office@worldonline.nl>, <shkludov@aport.ru>, Ляховский Александр <liahovsky@tut.by>, Александр Коготько <kogotko@mail.ru>, Василий Гребенко <gww@po-mmz.minsk.by>, "Sergei Yushkevitch" <yushkevitch@yahoo.com>, Гарри Далидович <dalidovich@mail.ru>, леонид витошкин <igor_vint@tut.by>
Здравствуйте!
Шлю открытое заявление (см. прокладку).
С уважением, Б. Иванов
Уважаемый председатель ООБФШ!
Мне стало известно о роковом подлоге ЛяШек [1] (Ляховский-Шклудов), подсунувших [2] Вам на подпись какие-то «новые» правила в композиции. Напомню, что мой непротиворечивый [3] Кодекс-96 (ни одного замечания по тексту в течение без малого десяти лет [4]) не просто отразил современный срез шашечной эпохи, но и дал многих выдающихся и моих учеников-композиторов: Виктор Шульга (Минск), Иван Навроцкий (Минск), Александр Коготько (Пинск), Василий Гребенко (Минск) и т.д. и прекрасных решателей: Николай Андрющенков (Пинск), Сергей Стоянов (Россия) [5] и др.
Соревнования по композиции в Белоруссии обрели точность и стройность [6]. Об этом свидетельствуют многие письма в мой адрес: Кшыштофа Малашкевича (Лида), Владимира Малашенко (Могилев), Андрея Кульбанова (Осиповичи), Альгимантаса Качюшки (Литва), Йохана Бастианнета (Голландия), президента CPI FMJD Сергея Юшкевича и др.
Я предупреждал Вас о подлоге (29.12.2003 1241) [7] и просил без моего согласия никаких документов не подписывать [8]. В мае месяце 2004 была созвана конференция композиторов, на которой обсуждался лишь один вопрос – создание комиссии по композиции из 5-ти человек в ООБФШ [9]. Вам же ЛяШки подсунули некие новые правила в композиции.
Прошу немедленно приостановить это безумие – новые правила в композиции ЛяШек. Впредь, пожалуйста, безграмотных дебилов ОБСДД (Одна Баба Сказала – Другая Добавила) на расстояние земной галактики не подпускать к шашкам [10].
Пока же (до Вашего ответа)
Я отказываюсь признавать белорусскую федерацию шашек и бойкотирую белорусские чемпионаты по композиции [11].
С уважением и глубокой благодарностью за возможность воспитать Кодексом-96 сорок пять спортсменов [12] и значительно повысить уровень композиции в Белоруссии , м/с Борис Владимирович Иванов
Ответное письмо А. Ляховского:
Здравствуй, Борис Владимирович!
Цивилизованные отношения людей, не позволяют таких выражений, какие в последнее время выскакивают у тебя как из рога изобилия. Твой шашечный талант не дает тебе права общения в подобной манере. В связи с этим мои шашечные контакты с тобой прекращаются. Мужчины не пишут стряпню, мужчины работают и пробивабт дорогу себе и другим в честном бою.
Всего доброго!
А. С. Ляховский
Мною (П. Шклудов) выделены в письме Б. Иванова 12 мест требующих комментариев.
[1] Автор выбирает обидные оскорбительные выражения. Ассоциация: ЛяШки – ляжки. А где они (ляжки) находятся знает каждый.
[2] «…подсунувших Вам на подпись какие-то «новые» правила в композиции.»
Интересно как можно «подсунуть» на подпись важнейший документ обсужденный и принятый собранием, организованным ООБФШ, и, главное, стоящий в повестке дня под первым номером?
[3] «Напомню, что мой непротиворечивый Кодекс-96…»
Объявлять Кодекс 96-го года непротиворечивым можно… Особенно, если я не могу документально доказать сколько раз я обращал внимание Б. Иванова но то, что Кодекс 96-го года, очень сырой и требует большой переделки. Я же не записывал наши разговоры на пленку!…
[4] «…ни одного замечания по тексту в течение без малого десяти лет.»
Если учитывать тот факт, что Б. Иванов ИГНОРИРОВАЛ ВСЕ высказанные ему замечания, то… Нет слов… В итоге замечаний оказалось столько, что проще было написать новый кодекс! А кодекс 96-го года оказался просто пустым местом.
[5] «…Виктор Шульга (Минск), Иван Навроцкий (Минск), Александр Коготько (Пинск), Василий Гребенко (Минск) и т.д. и прекрасных решателей: Николай Андрющенков (Пинск), Сергей Стоянов (Россия)…»
Не слишком ли мало «учеников» у Кодекса 96-го года? (И у Б. Иванова соответственно). Он явно забыл А. Рокитницкого, Б. Блиндера, З. Цирика… Да что там мелочиться: Сокова, Каулена, братьев Шошиных!…
Вероятно автор письма просто привел список тех кто дал согласие помочь ему в оформлении звания «заслуженного тренера»…
[6] «Соревнования по композиции в Белоруссии обрели точность и стройность.»
И это по меньшей мере неправда. (Не хочу сейчас резких выражений). Начиная с седьмого чемпионата РБ единственное что обрело «точность и стройность» - это стабильное присутствие Б. Иванова на первых трех местах итоговых таблиц. Почему: потому что свои композиции он не проверял, потому что будучи судьей участвовал в соревнованиях им судимых, скрывая свое участие в судействе под фамилиями своих друзей, потому что будучи секретарем соревнований реально влиял на их судейство. Год от года его действия становились всё более «уверенными». Характеристики им давались: восхищенные для себя, и разносные негативные для остальных. Е. Зубов видимо еще не выбросил предоставленные Б. Ивановым характеристики I Чемпионата мира-64 и международных «ШМ» 98 года, где Б. Иванов везде выставил себя на первые места… Вы еще помните как Б. Иванов оценил композиции I Чемпионата мира-100. Это хорошо, что С. Юшкевич выставил тот опус на всеобщее обозрение… Все симптомы налицо.
[7] «Я предупреждал Вас о подлоге (29.12.2003 1241)…»
Вот ведь как интересно… О некоем подлоге ООБФШ предупреждали за полгода (!!!) до того как ООБФШ организовала майское собрание составителей и судей!…
[8] «…и просил без моего согласия никаких документов не подписывать…»
Оказывается Б. Иванов в ООБФШ главное лицо… «Без его согласия» ни Шацов, ни Пашкевич уже подписывать ничего не могут… А ведь Иванов присутствовал на майском собрании. Но единственное, что он рьяно там объяснял – это то как надо рисовать пятимерный квадрат (?)… А на все предложения по изменениям отвечал: «Нет!», при этом явно совершенно не слушал ЧТО именно предлагают. С такой «ортодоксальной» точкой зрения, и без внятных аргументов, он конечно же остался в меньшинстве! Долго терпел однако!… Но к отчетно-выборной конференции ООБФШ «ожил»…
[9] «В мае месяце 2004 была созвана конференция композиторов, на которой обсуждался лишь один вопрос – создание комиссии по композиции из 5-ти человек в ООБФШ.»
Как видите Б. Иванов не гнушается подлогом сам. Смотрите выше сколько было вопросов, и сколько человек выбрано в комиссию.
[10] «Прошу немедленно приостановить это безумие – новые правила в композиции ЛяШек. Впредь, пожалуйста, безграмотных дебилов ОБСДД (Одна Баба Сказала – Другая Добавила) на расстояние земной галактики не подпускать к шашкам…»
Даже стыдно это комментировать… Альгимантас, как видите я по сравнению с этим, просто идеально воспитан!… Да и наши оппоненты из США по сравнению с этим ангелочки!
[11] «Я отказываюсь признавать белорусскую федерацию шашек и бойкотирую белорусские чемпионаты по композиции»
А это уж, как говорится, ваши проблемы…
Вот только заканчивающийся чемпионат РБ придется заканчивать без Иванова. Его «бойкот» грозит срывом подведения итогов.
[12] «С уважением и глубокой благодарностью за возможность воспитать Кодексом-96 сорок пять спортсменов и значительно повысить уровень композиции в Белоруссии»
О каких 45-и спортсменах идет речь?… Только Иванову известно… У нас в Беларуси 45 спортсменов – это пожалуй всё что есть у составителей. И конечно же всех «воспитал» Иванов и его «кодекс 96-го года». Вот Витошкин, Грушевский, Далидович удивятся!
Теперь думайте и делайте выводы.
Конечно же подобное хамство комиссия не оставит без внимания. Возможно и ООБФШ тоже. А можно просто проигнорировать.
С уважением, Петр (Шклудов). |
_________________
После войны, встретимся в пивной "У чаши" на улицы Bojište. Ровно в шесть часов. Швейк придёт около половины семи.
|
| |
|
|
|
|
|
Georgiev |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 10, 2017 - 07:30 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2008
Сообщений: 94
Откуда : Санкт-Петербург
|
|
Juri писал(а): Georgiev писал(а): Georgiev писал(а):
Претензия очевидна: руководящий комитет назначает в комитет игроков человека, которого не поддержали игроки. И никаких пояснений (зачем там тот, за кого не проголосовали) и полных результатов (с цифрами) голосования. Опять интриги и какие-то скрытые мотивы. В этом состоит большинство претензий к рук. комитету, и теперь появилась еще одна...
Juri писал(а):
Но Александр Георгиев решил, что главная беда именно во мне.
А всё остальное - в полном порядке.
Georgiev писал(а):
Так откровенно перевирать смысл (почитай еще раз, в чем состоит моя претензия, и сравни со своей интерпретацией моих слов) могут только хитрые политики (которых и так хватает). Это одна из причин, по которой лично я не хочу, чтобы ты присутствовал в комитете игроков. Видимо, другие игроки тоже этого не особо хотят..
Одного этого (совсем свежего) факта достаточно, или надо другие привести?
Юра, мое отношение к тебе и не было плохим. Просто к твоей "политической" деятельности я отношусь с недоверием. И когда здесь, на форуме, под твоим интервью указали, что ты являешься теперь членом созданного комитета игроков, я решил прояснить ситуацию. Всё же твои заявления по факту являются лишь твоим частным мнением, а не выражением мнения игроков.
Первый абзац ты привёл почему-то не полностью. Главную деталь опустил - А. Георгиев: "И зачем тебе быть представителем игроков, когда ты только своё мнение всегда высказываешь, очень часто основанное лишь на домыслах и слухах?"
Ну и моя фраза в ответ: "Но Александр Георгиев решил, что главная беда именно во мне. А всё остальное - в полном порядке"
- почему-то сразу же вызвала такую бурную реакцию:
"Так откровенно перевирать смысл (почитай еще раз, в чем состоит моя претензия, и сравни со своей интерпретацией моих слов) могут только хитрые политики (которых и так хватает). Это одна из причин, по которой лично я не хочу, чтобы ты присутствовал в комитете игроков. "
Хотя, в чем суть "перевирания" я так и не понял.
В ФМЖД миллион проблем, но ты кучу времени молчал, а когда вернулся, то начал активно писать на форуме только обо мне и моих качествах, как ты их видишь.
Дальше больше. Георгиев: "потому что во многих случаях Аникеев интерпретирует всё так, как ему выгодно, а не так как есть
Из этой характеристики не понятно, что он за человек, и можно ли ему верить".
Приведи уж многие эти случаи. Т.к. твой указанный - так себе...
Особенно красиво после этих фраз звучит: " мое отношение к тебе и не было плохим"...
И опять: "Всё же твои заявления по факту являются лишь твоим частным мнением, а не выражением мнения игроков".
КАКИЕ ЗАЯВЛЕНИЯ?? Конкретнее!
Ты несколько раз повторил, что я постоянно вру подобно хитрым политикам и делаю это для своей личной выгоды.
Это серьезное заявление!
Ну приведи, в конце-концов, факты!
Юра, остановись! А то я могу подумать, что ты не только политик плохой, но и человек ...такой же.
Если хочешь, считай что ты победил. - Нет у меня больше фактов )
К тому же, я вышел из тени. А это значит, что ты добился того, чего хотел! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 10, 2017 - 04:19 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Juri писал(а): Ну приведи, в конце-концов, факты! Юра, это тоже приём политиков - переключение стрелок. Тут важно правильно владеть и пользоваться эти приёмом. Если оппонент попадается на эту удочку и пытается приводить факты, то нужно говорить, что либо это не факты, или субъективные факты, или фактов недостаточно. Так может продолжаться до бесконечности, пока оппонент не плюнет и прекратит этот бесполезный разговор. Тогда торжественно объявляется, что никаких фактов нет.
Главное - чтобы оппоненте всё время чувствовал себя обязанными что-то доказывать.
Юра - опытный политик, тут я с Александром согласен. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Juri |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 10, 2017 - 03:57 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Georgiev писал(а): Georgiev писал(а):
Претензия очевидна: руководящий комитет назначает в комитет игроков человека, которого не поддержали игроки. И никаких пояснений (зачем там тот, за кого не проголосовали) и полных результатов (с цифрами) голосования. Опять интриги и какие-то скрытые мотивы. В этом состоит большинство претензий к рук. комитету, и теперь появилась еще одна...
Juri писал(а):
Но Александр Георгиев решил, что главная беда именно во мне.
А всё остальное - в полном порядке.
Georgiev писал(а):
Так откровенно перевирать смысл (почитай еще раз, в чем состоит моя претензия, и сравни со своей интерпретацией моих слов) могут только хитрые политики (которых и так хватает). Это одна из причин, по которой лично я не хочу, чтобы ты присутствовал в комитете игроков. Видимо, другие игроки тоже этого не особо хотят..
Одного этого (совсем свежего) факта достаточно, или надо другие привести?
Юра, мое отношение к тебе и не было плохим. Просто к твоей "политической" деятельности я отношусь с недоверием. И когда здесь, на форуме, под твоим интервью указали, что ты являешься теперь членом созданного комитета игроков, я решил прояснить ситуацию. Всё же твои заявления по факту являются лишь твоим частным мнением, а не выражением мнения игроков.
Первый абзац ты привёл почему-то не полностью. Главную деталь опустил - А. Георгиев: "И зачем тебе быть представителем игроков, когда ты только своё мнение всегда высказываешь, очень часто основанное лишь на домыслах и слухах?"
Ну и моя фраза в ответ: "Но Александр Георгиев решил, что главная беда именно во мне. А всё остальное - в полном порядке"
- почему-то сразу же вызвала такую бурную реакцию:
"Так откровенно перевирать смысл (почитай еще раз, в чем состоит моя претензия, и сравни со своей интерпретацией моих слов) могут только хитрые политики (которых и так хватает). Это одна из причин, по которой лично я не хочу, чтобы ты присутствовал в комитете игроков. "
Хотя, в чем суть "перевирания" я так и не понял.
В ФМЖД миллион проблем, но ты кучу времени молчал, а когда вернулся, то начал активно писать на форуме только обо мне и моих качествах, как ты их видишь.
Дальше больше. Георгиев: "потому что во многих случаях Аникеев интерпретирует всё так, как ему выгодно, а не так как есть
Из этой характеристики не понятно, что он за человек, и можно ли ему верить".
Приведи уж многие эти случаи. Т.к. твой указанный - так себе...
Особенно красиво после этих фраз звучит: "мое отношение к тебе и не было плохим"...
И опять: "Всё же твои заявления по факту являются лишь твоим частным мнением, а не выражением мнения игроков".
КАКИЕ ЗАЯВЛЕНИЯ?? Конкретнее!
Ты несколько раз повторил, что я постоянно вру подобно хитрым политикам и делаю это для своей личной выгоды.
Это серьезное заявление!
Ну приведи, в конце-концов, факты! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Georgiev |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 10, 2017 - 11:42 AM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2008
Сообщений: 94
Откуда : Санкт-Петербург
|
|
Juri писал(а): Georgiev писал(а):
Из этой характеристики не понятно, что он за человек, и можно ли ему верить.
потому что во многих случаях Аникеев интерпретирует всё так, как ему выгодно, а не так как есть
Так откровенно перевирать смысл (почитай еще раз, в чем состоит моя претензия, и сравни со своей интерпретацией моих слов) могут только хитрые политики (которых и так хватает).
И зачем тебе быть представителем игроков, когда ты только своё мнение всегда высказываешь, очень часто основанное лишь на домыслах и слухах?
Но раз обвиняешь меня в вышеперечисленном (цитаты выше), будь добр хотя бы привести какой-то конкретный факт, с цитатой. Чтобы всё уже стало ясно. Буду признателен.
Где я сказал какую-то неправду или обманул кого-то?
А то какие-то обвинения бездоказательные.
Причем, не ясно почему в мой адрес. Уже бы РК ФМЖД написал.
Была бы хоть какая-то логика.
Жду в общем реальных доказательств твоих слов!
На такое письмо борца за справедливость придется ответить.
И читаем:
Georgiev писал(а):
Претензия очевидна: руководящий комитет назначает в комитет игроков человека, которого не поддержали игроки. И никаких пояснений (зачем там тот, за кого не проголосовали) и полных результатов (с цифрами) голосования. Опять интриги и какие-то скрытые мотивы. В этом состоит большинство претензий к рук. комитету, и теперь появилась еще одна...
Juri писал(а):
Но Александр Георгиев решил, что главная беда именно во мне.
А всё остальное - в полном порядке.
Georgiev писал(а):
Так откровенно перевирать смысл (почитай еще раз, в чем состоит моя претензия, и сравни со своей интерпретацией моих слов) могут только хитрые политики (которых и так хватает). Это одна из причин, по которой лично я не хочу, чтобы ты присутствовал в комитете игроков. Видимо, другие игроки тоже этого не особо хотят..
Одного этого (совсем свежего) факта достаточно, или надо другие привести?
Юра, мое отношение к тебе и не было плохим. Просто к твоей "политической" деятельности я отношусь с недоверием. И когда здесь, на форуме, под твоим интервью указали, что ты являешься теперь членом созданного комитета игроков, я решил прояснить ситуацию. Всё же твои заявления по факту являются лишь твоим частным мнением, а не выражением мнения игроков. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Georgiev |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 10, 2017 - 11:02 AM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2008
Сообщений: 94
Откуда : Санкт-Петербург
|
|
USO писал(а): Вы же понимаете, что мой пост, не есть характеристика Аникеева, а лишь моё суждение по вопросу его приглашения в состав Комиссии игроков.
Я и не утверждал, что это характеристика Аникеева. Просто под подобное описание очень много людей подходит, и ни о чем оно не говорит.
USO писал(а):
P.S.: Вы упомянули слово "политик". В отношении Аникеева в проекции на шашечный спорт, мне кажется, что он именно "шашечный политик". В том смысле, что он ведёт нечто вроде политической (а не только спортивной) деятельности в рамках мирового шашечного движения. При при этом он действующий и активный молодой (относительно) игрок. Разве это не так? И что в этом плохого?
Хорошо, когда человек занимается политикой, или плохо - надо рассматривать в каждом конкретном случае. Если человек много общается со всеми лично, но за него не голосуют, это говорит, что в конкретном вопросе ему не доверяют. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Juri |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 10, 2017 - 07:00 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Georgiev писал(а):
Из этой характеристики не понятно, что он за человек, и можно ли ему верить.
потому что во многих случаях Аникеев интерпретирует всё так, как ему выгодно, а не так как есть
Так откровенно перевирать смысл (почитай еще раз, в чем состоит моя претензия, и сравни со своей интерпретацией моих слов) могут только хитрые политики (которых и так хватает).
И зачем тебе быть представителем игроков, когда ты только своё мнение всегда высказываешь, очень часто основанное лишь на домыслах и слухах?
Если честно, Александр привёл меня в некоторое недоумение своими фразами...
В Салоу ничто не мешало ему подсаживаться за столик с моим присутствием, мило улыбаться и общаться.
Если ты так ко мне относишься - сказал бы раньше, чего держал в себе так долго?
А тут после возвращения из Салоу полился какой-то непонятный поток... Причем, мало кто вспомнит, когда Георгиев в последний раз вообще выходил в "эфир"?!
Но раз обвиняешь меня в вышеперечисленном (цитаты выше), будь добр хотя бы привести какой-то конкретный факт, с цитатой. Чтобы всё уже стало ясно. Буду признателен.
Где я сказал какую-то неправду или обманул кого-то?
А то какие-то обвинения бездоказательные.
Причем, не ясно почему в мой адрес. Уже бы РК ФМЖД написал.
Была бы хоть какая-то логика.
Жду в общем реальных доказательств твоих слов! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
USO |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 10, 2017 - 12:04 AM
|
|
Зарегистрирован: Май 31, 2004
Сообщений: 764
Откуда : Москва
|
|
Вы же понимаете, что мой пост, не есть характеристика Аникеева, а лишь моё суждение по вопросу его приглашения в состав Комиссии игроков. Я не ЗА и не ПРОТИВ этого, а лишь высказываю своё мнение.
Второй момент, давайте получим ответ на вопрос - приглашались ли в эту Комиссию другие кандидаты? Ни Вы, ни я не знаем точный ответ на этот вопрос (ибо ФМЖД традиционно не имеет привычки посвящать в подобные темы обычных смертных, и, как мы видим, некоторых чемпионов мира тоже). Возможно, мы не знаем каких-то деталей, и поэтому, думаю, нельзя быть категоричными в своих суждениях.
P.S.: Вы упомянули слово "политик". В отношении Аникеева в проекции на шашечный спорт, мне кажется, что он именно "шашечный политик". В том смысле, что он ведёт нечто вроде политической (а не только спортивной) деятельности в рамках мирового шашечного движения. При при этом он действующий и активный молодой (относительно) игрок. Разве это не так? И что в этом плохого? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту