Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 2
Всего:  Всего: 2
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Hannibal
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 04, 2004 - 02:51 PM



Зарегистрирован: Окт 13, 2003
Сообщений: 838

Shami, поверьте, в делопроизводстве я понимаю побольше вас.
у меня перед глазами лежит УНИФИЦИРОВАННАЯ СИСТЕМА-РАСПОРЯДИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ. Требования к оформлению документов. (ГОСТ Р 6.30-2003 Издание официальное)
3. Требования к оформлению реквизитов документов
3.9 Справочные данные об организации включают в себя: почтовый адрес, номер телефона и другие сведения по усмотрению организации (номера факсов, телексов, счетов в банке, адрес электронной почты и др.).
Ничего про юридический адрес в ГОСТ`е нет.
Тем более форма унифицированная – можно вообще без адресов обойтись.
Скан показать или поверите?!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
shami
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 04, 2004 - 02:27 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 296

- (Адрес, указанный на бланке ФШР является почтовым и входит в состав реквизита «Справочные данные об организации» (код -09). Т.е. при желании там можно указать всё, что угодно – даже адрес вашей, Алканд, квартиры, - лишь бы почтальон нашёл, а Федерация получила)/

Ну, вы, блин, даете?! Юридический адрес на бланке организации обязательно должен быть указан, а вот другие адреса (почтовые, туалетные и т.п.) могут быть указаны дополнительно.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
AS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 04, 2004 - 02:26 PM



Зарегистрирован: Июль 18, 2002
Сообщений: 391

Hannibal писал(а):
Адрес, указанный на бланке ФШР является почтовым и входит в состав реквизита «Справочные данные об организации» (код -09). Т.е. при желании там можно указать всё, что угодно – даже адрес вашей, Алканд, квартиры, - лишь бы почтальон нашёл, а Федерация получила.

Мы про, что говорим? В Минюсте при регистрации Вы можете указывать любые контактные реквизиты. А для постановки на учет в ГНИ и получения право осуществлять деятельность нужен адрес местонахождения исполнительного органа (с недавних пор юридический должен совпадать с фактическим), коим по уставу являются президиум федерации.
Цитата:
AS, представьте выражение лица арбитражного судьи, когда в качестве аргумента неустранимости характера нарушения регистрирующий орган выскажет мысли о дороговизне аренды нежилых помещений в Москве и странности бюджета ФШР?!

Все таки первым аргументом было "системное" нарушение. С 1997 года ФШР не имела адреса. Кстати, наверно, эту проблему можно решить если внести изменения в Устав, записав конкретно г-на Климашева, как единственный и полномочный исполнительный орган федерации, что будет соответствовать фактическому положению дел.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ERMONENOK
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 04, 2004 - 01:55 PM



Зарегистрирован: Окт 12, 2003
Сообщений: 129

Цитата:

Адрес, указанный на бланке ФШР является почтовым и входит в состав реквизита «Справочные данные об организации» (код -09).


Адрес, указанный на официальном бланке организации, в том числе, общественной, должно быть только местом нахождения официального офиса этой организации. Ведь ФШР не является личным частным предприятием Р.Н.Климашова. Если Hannibalu данное положение представляется спорным, пусть объяснит, что должно произойти с организацией, в частности, ФШР, и ее офисом при смене или выборах другого руководителя. Даже официальная переписка, телефонные переговоры и факсы в этом случае могут уходить в никуда!

С уважением, Э. Ермоненок
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Hannibal
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 04, 2004 - 12:20 PM



Зарегистрирован: Окт 13, 2003
Сообщений: 838

Цитата:
Видимо оттого, что у меня в роду юристов нету, я вообще с трудом понимаю, чему тут пытается возразить Hannibal

Я не пытаюсь возразить, а пытаюсь понять: смысл и основание проверки квартиры РНК.

Цитата:
А по поводу адреса квартиры, так тут все просто! Вон они "уши" из кустов торчат Вот шапка официального бланка ФШР с датой, с сайта ФШР. И вроде ФШР никогда этого факта не скрывала.

Адрес, указанный на бланке ФШР является почтовым и входит в состав реквизита «Справочные данные об организации» (код -09). Т.е. при желании там можно указать всё, что угодно – даже адрес вашей, Алканд, квартиры, - лишь бы почтальон нашёл, а Федерация получила.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Alkand
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 04, 2004 - 11:24 AM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
Hannibal писал(а):
Как при прокурорской проверке всплыла квартира снимаемая Р.Климашёвым – если фактический адрес вообще нигде не должен фигурировать, а в качестве юридического адреса указано нежилое двухэтажное строение - я так и не понял?!


Видимо оттого, что у меня в роду юристов нету, я вообще с трудом понимаю, чему тут пытается возразить Hannibal Shocked
А по поводу адреса квартиры, так тут все просто! Вон они "уши" из кустов торчат Razz Вот шапка официального бланка ФШР с датой, с сайта ФШР. И вроде ФШР никогда этого факта не скрывала.

[/img]
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Hannibal
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 04, 2004 - 10:48 AM



Зарегистрирован: Окт 13, 2003
Сообщений: 838

Цитата:
Ваша ошибка в том, что исполнительный орган Федерации не может осуществлять свою деятельность в жилой квартире. Поэтому и при проверке прокурора указано, что исполнительного органа ФШР там нет, а просто временно живет г-н Климашев.

По квартире разговор отдельный:
Положения Федеральных законов "О государственной регистрации юридических лиц" и Гражданского кодекса Российской Федерации не предусматривают наличия у организаций иных, кроме как юридического адреса (место нахождения) юридического лица, по которому осуществляется связь с юридическим лицом и которым является место государственной регистрации.
Как при прокурорской проверке всплыла квартира снимаемая Р.Климашёвым – если фактический адрес вообще нигде не должен фигурировать, а в качестве юридического адреса указано нежилое двухэтажное строение - я так и не понял?!

Цитата:
Это нарушение системное и вряд ли легко устранимо, учитывая сложность с арендой офиса в Москве и странный бюджет ФШР.

AS, представьте выражение лица арбитражного судьи, когда в качестве аргумента неустранимости характера нарушения регистрирующий орган выскажет мысли о дороговизне аренды нежилых помещений в Москве и странности бюджета ФШР?!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
AS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 03, 2004 - 02:45 PM



Зарегистрирован: Июль 18, 2002
Сообщений: 391

Hannibal писал(а):

Подымаю статьи 5 и 25 из федерального закона от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ
"О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей"
Цитата:
Статья 5. Содержание государственных реестров
1. В едином государственном реестре юридических лиц содержатся следующие сведения и документы о юридическом лице:
в) адрес (место нахождения) постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности), по которому осуществляется связь с юридическим лицом;


Цитата:
Статья 25. Ответственность заявителя и (или) юридического лица, индивидуального предпринимателя за неправомерные действия
2. Регистрирующий орган вправе обратиться в суд с требованием о ликвидации юридического лица в случае допущенных при создании такого юридического лица грубых нарушений закона или иных правовых актов, если эти нарушения носят неустранимый характер, а также в случае неоднократных либо грубых нарушений законов или иных нормативных правовых актов о государственной регистрации юридических лиц.

Весьма сомневаюсь, что отсутствие признаков жизни ФШР по юридическому адресу, представляет собой неустранимый характер. Эдак можно разогнать добрую половину юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.

Ваша ошибка в том, что исполнительный орган Федерации не может осуществлять свою деятельность в жилой квартире. Поэтому и при проверке прокурора указано, что исполнительного органа ФШР там нет, а просто временно живет г-н Климашев. Здесь нужно либо квартиру перевести в нежилой фонд, либо арендовать другое помещение и в любом случае платить арендную плату правительству Москвы. А так получается, что ФШР нет нигде - ни по юридическому, ни по фактическому адресу. Это нарушение системное и вряд ли легко устранимо, учитывая сложность с арендой офиса в Москве и странный бюджет ФШР.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Hannibal
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 03, 2004 - 01:10 PM



Зарегистрирован: Окт 13, 2003
Сообщений: 838

Цитата:
И еще я сильно подозреваю, что у нас Hannibal явно имеет склонность к юриспруденции

Мд-а... Ещё я диагнозы люблю ставить Smile

Подымаю статьи 5 и 25 из федерального закона от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ
"О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей"
Цитата:
Статья 5. Содержание государственных реестров
1. В едином государственном реестре юридических лиц содержатся следующие сведения и документы о юридическом лице:
в) адрес (место нахождения) постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности), по которому осуществляется связь с юридическим лицом;


Цитата:
Статья 25. Ответственность заявителя и (или) юридического лица, индивидуального предпринимателя за неправомерные действия
2. Регистрирующий орган вправе обратиться в суд с требованием о ликвидации юридического лица в случае допущенных при создании такого юридического лица грубых нарушений закона или иных правовых актов, если эти нарушения носят неустранимый характер, а также в случае неоднократных либо грубых нарушений законов или иных нормативных правовых актов о государственной регистрации юридических лиц.

Весьма сомневаюсь, что отсутствие признаков жизни ФШР по юридическому адресу, представляет собой неустранимый характер. Эдак можно разогнать добрую половину юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.

Федеральный закон от 29 апреля 1999 г. N 80-ФЗ "О физической культуре и спорте в Российской Федерации"
Цитата:

Статья 8.
Пункт 3. Основные задачи, функции, структура, вопросы членства, избрания органов управления, хозяйственной деятельности, финансирования, социальной защиты спортсменов и работников физической культуры и спорта, учреждение своей символики предусматриваются уставами физкультурно-спортивных объединений.
В руководящие органы общероссийских физкультурно-спортивных объединений избираются граждане Российской Федерации.
Физкультурно-спортивные объединения могут вступать в международные спортивные объединения (федерации, союзы, ассоциации), приобретать права и нести обязанности, соответствующие статусу международных объединений, если такие права и обязанности не противоречат общепризнанным принципам и нормам международного права.

Тут вроде вопросов нет. Дело по правильной кляузе шили.

Ух ё, снежинки.
Блин, писать темно
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Alkand
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 03, 2004 - 07:20 AM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
ERMONENOK писал(а):
Alkand, а среди шашистов квалифицированные юристы есть?
Потому что, как следует из материалов форума, вопрос серьезный и может затронуть интересы многих. И понимание ситуации, и действия заинтересованных лиц должны быть адекватными ситуации на основе профессионального правоведения, чтобы не жаловаться потом по традиции на "жареного петуха" или вспоминать Черномырдинское любимое народом "хотели как лучше...".
С уважением, Э. Ермоненок


Из квалифицированных юристов мне известен только Матус. Он - вроде бы заслуженный юрист России. И еще я сильно подозреваю, что у нас Hannibal явно имеет склонность к юриспруденции Surprised

Специально для него публикую еще один скромный документик - о фактическом отсутствии ФШР как организации (формулировка не моя) и о требовании ликвидировать ФШР в судебном порядке.



Последний раз редактировалось Alkand в Фев 15, 2005 - 12:07 PM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
ERMONENOK
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 02, 2004 - 11:02 PM



Зарегистрирован: Окт 12, 2003
Сообщений: 129

Alkand, а среди шашистов квалифицированные юристы есть?
Потому что, как следует из материалов форума, вопрос серьезный и может затронуть интересы многих. И понимание ситуации, и действия заинтересованных лиц должны быть адекватными ситуации на основе профессионального правоведения, чтобы не жаловаться потом по традиции на "жареного петуха" или вспоминать Черномырдинское любимое народом "хотели как лучше...".
С уважением, Э. Ермоненок
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 02, 2004 - 05:00 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

Да, действительно не Америка. Похоже а России существует разрыв между решением прокуратуры и решением суда. В Америке это связанные процессы, и прокурор (кажется именно он) обязан возбудить дело о ликвидации.

Извиняюсь за ошибку - пытался понять умом Laughing

АЛЕМО
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Hannibal
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 02, 2004 - 04:55 PM



Зарегистрирован: Окт 13, 2003
Сообщений: 838

alemo
А где написано, что ФШР незаконна? Где вы видели постановление суда?
Кстати, я так и не понял, что именно искала прокуратура в приснопамятной квартире РНК?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
druggist
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 02, 2004 - 04:52 PM



Зарегистрирован: Дек 12, 2002
Сообщений: 148
Откуда : ЮФО
г. Алемо, ну что вы такое пишиете? Прокуратура только указать на нарушения и потребовать либо усправить их, либо ликвидировать организацию-нарушитель. Это две большие разницы "потребовать ликвидировать" и ликвидировать. В России только суд может принять решение о ликвидации, это вам не Америка. Решения суда не было, а значит и сама федерация законна и все её действия законны.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Alkand
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 02, 2004 - 04:47 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
Это, батенька, Россия... Как вроде говорил классик, ее умом не понять (а каким тогда местом Smile)
У меня есть еще копия забавного документика, поручение прокурора налоговому управлению о ликвидации ФШР от мая этого года. И что, кто-то в нашей стране этим занимался? Не уверен. Ну, быть может нанесли визит и "договорились" ... Сейчас во многих ведомствах реорганизация, в том числе и федеральном агентстве.
Это вам не Америка ...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.7095000743866 seconds.