Автор |
Сообщение |
Dzo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 31, 2005 - 07:09 AM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 12, 2004
Сообщений: 291
|
|
My Spanish correspondent tells me many interesting things about the origin of checkers, the history is all around him, carved in stones. Judge for yourself:
Цитата: Yes and no, but its there. It is widely considered that draughts were born using the rules of the alquerque, using a chess board and the, back then, tablas (backgammon) pieces, there is no doubt about this (this is why its given a few decades ahead to chess). Not far from where I live, you have a small taste of the XI/XII Century: before using boards, they simply carved the stone... any stone: these things are ANYWHERE! (what proves its popularity) http://juegosdetablerosromanosymedieval ... chive.html
The convenience of using the boards, and its adaptation, was a mere evolution of the same old game, described at the book of games. This is why it is considered this text as source of droughts, while they're not there, they are. But don't take my opinion:
http://www.origenvalencianodelajedrez.c ... erveld.pdf
in English: http://www.draughtshistory.nl/chapter06.htm
So yes, in that text you find droughts, but differently.
Besdes the book of games, you already have one of the oldest:
http://bivaldi.gva.es/es/consulta/registro.cmd?id=4029
And the oldest, but, you put it "newer"
http://www.levante-emv.com/cultura/2010 ... 97896.html (this one is not bad at all!!!)
Still, I just start to scratch the surface, preparing our section application dossier!
About other kind of material, here damas are not considered something for grown ups, just for kids... and very small! (4 or 5, before... chess!) Now, the winds are changing, since there is a reconnection with the past.
in general, i would say that now there is a back to the roots for traditional games, but damas is not exotic enough to be "trendy"!!!
PD1: Alquerques are all over, some are cataloged, others not... near my town, in a small creek, there are two... they just are there, witnessing history! Still, you found really d*mn historians that says these were pagan symbols or "occult" things... not a board game!
PD2: I'm talking about "alquerque de doce" (5x5) as the direct source of modern droughts (the game is undoubtedly, medieval, from the XII, and from Spain, not France) |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Окт 30, 2005 - 08:32 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
2Unknown
Чтобы не повторяться - я специально поднял этот топик для Вас. Открыл его я, и если Вы проследите за развитием разговора, то увидите, что внaчале у меня были идеи и шапкозакидательство, сходные с Вашими.
Посмотрите тему, тут много чего интересного есть.
С уважением,
А. Моисеев |
|
|
|
|
|
Symix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 19, 2004 - 07:06 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2097
Откуда : Hollywood, Florida
|
|
У меня тоже ничего не получалось с поиском позиций на Pool Tdam, и также на русской Тдам, так что я думал что они были отключены на бесплатных версиях. Потом посмотрел в стоклетки - и там тоже не получилось! Это было странно! Так что я начал эксперементировать и оказалось что поиск по позициям работает во всех версиях - просто надо приспособиться, понять как это работает. Я далеко не тестировал - нашел по нескольку позиций во всех версиях - и хотел побыстрее вам всем об этом рассказать!
alkand писал(а): Я уже писал, что Бор сейчас определяется с дальней судьбой программ для 64 клеточных досок.
Тут немножко моя вина - я сделал такой обширный анализ Tdam, указав так много bugs, недоработок и пожеланий, что бедный Клаас ушел в отпуск на месяц чтобы набраться сил. Он мне тоже написал что не знает стоят ли бессплатные версии того усилия нужного для ремонта програм. Он не говорил такими словами - это мое впечатление. |
|
|
|
|
|
Alkand |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 19, 2004 - 06:57 AM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
|
|
Damon писал(а): А вот, увы!, опыт использования TURBO DAMBASE RUS 4.0: программа (триал) вылетает при запуске, после вроде бы "нормальной" установки (это июль 2004), на приличном ПК. Плюс полное молчание авторов после двукратного обращения...
Я уже писал, что Бор сейчас определяется с дальней судьбой программ для 64 клеточных досок. Очень вероятно, что он выложит все версии в freeware без ограничения сроков использования.
А пока можно перед установкой на "чистый" виндовс крутануть дату, и пользоваться пару месяцев.
Damon писал(а): Вот скажите, Александр, как у TDBase с кириллицей? (я знаю, что это вне стандарта того же PDN, но это же РУССКИЕ шашки!)
С кириллицей где? У меня все хорошо. Она корректно отображается -
- в тексте партий
- в заголовках
- в интерфейсе (самостоятельный перевод)
- в файле помощи (самостоятельный перевод, не закончен) |
|
|
|
|
|
Alkand |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 19, 2004 - 06:50 AM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
|
|
Dzo писал(а): Ispolzuja Turbodambase splivaet boproc s avtorskimi pravami sozdatelia Turbodambase. Takuju bazu dannix ne prodash !
Eshcho raz prosmotrel opisanie poiska po maske v
Turbodambase i ubedilsia, chto poisk budet nepolnotsennim. Dlia liubitelia mozhet i sgodilas.
1. Что-то я не понял насчет авторских прав Это вы о чем? Если о формате представления базы, то ничто не мешает вам выводить эту базу в формате ПДН. Мне кажется для продаж баз данных, представленных в этом формате, не нужно обладать авторскими правами.
2. По поводу поиска - давайте конкретно. Что именно вас не устраивает? В чем неполноценность? Может, вы просто не5 разобрались |
|
|
|
|
|
Dzo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 18, 2004 - 05:44 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 12, 2004
Сообщений: 291
|
|
Ispolzuja Turbodambase splivaet boproc s avtorskimi pravami sozdatelia Turbodambase. Takuju bazu dannix ne prodash !
Eshcho raz prosmotrel opisanie poiska po maske v
Turbodambase i ubedilsia, chto poisk budet nepolnotsennim. Dlia liubitelia mozhet i sgodilas. |
|
|
|
|
|
Damon |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 18, 2004 - 05:26 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 29, 2002
Сообщений: 352
Откуда : г.Харьков, Украина
|
|
Alkand > Чем вас не устраивает использование программы Tурбодамбэйз...
Чисто теоретически (по Вашему описанию): опциям поиска можно у нее поучиться.
Так что ответ таков. Меня лично – всем устраивает, кроме того, что в стоклетки не играю... ;)
А вот, увы!, опыт использования TURBO DAMBASE RUS 4.0: программа (триал) вылетает при запуске, после вроде бы "нормальной" установки (это июль 2004), на приличном ПК. Плюс полное молчание авторов после двукратного обращения...
При общем отношении к русским шашкам в мире вряд ли целесообразно ожидать, что "заграница нам поможет", пусть даже в качестве "побочного продукта" очень развитой программы.
Вот скажите, Александр, как у TDBase с кириллицей? (я знаю, что это вне стандарта того же PDN, но это же РУССКИЕ шашки!) |
_________________ Сергей Педько
|
|
|
|
|
Alkand |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 18, 2004 - 04:28 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
|
|
И все же осмелюсь спросить (вторично).
Чем вас не устраивает использование программы Tурбодамбэйз для создания, хранения и поиска по композициям? Какие вы видете у нее недостатки в этом направлении?
Или (извините) вы попросту ею не пользовались, и поэтому мой предыдущий вопрос проигнорировали? |
|
|
|
|
|
MiG |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 18, 2004 - 03:26 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 12, 2002
Сообщений: 391
|
|
Цитата:
Но всё же не понятно почему молчит MIG...
Потому что занят... Постараюсь ответить позже.
С уважением,
МиГ. |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 18, 2004 - 03:12 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Картотеки по чекерсным позициям, само собой, у меня нет и вряд ли когда будет, неподъёмное это дело - перелопачивать всю периодику за 150 лет. Но 2-3 книжки с проблемами я могу ввести, это несколько сот (может быть пару тысяч) позиций.
Для пользователя (читателя) этого будет более чем достаточно, а с конкурсами по композиции в чекерс напряжёнка, поэтому полнота базы "для судьи" не нужна.
АЛЕМО |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 18, 2004 - 03:07 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Принимается.
Но всё же не понятно почему молчит MIG...
Петр. |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 18, 2004 - 03:02 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Водка в Америке дорогая. Когда база будет готова - буду рад её купить или пользоваться бесплатно Ну а кроме того, может быть можно будет её расширить до хранения чекерсных позиций тоже ?
Всё что надо, в общем-то - ввести ещё один флажок - какой тип игры: стоклетки, русские, бразильские, чекерс, итальянские итд
АЛЕМО |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 18, 2004 - 02:50 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Ну, хотя бы идеей!...
А от вас, АЛЕМО, колбаса, огурцы, поллитра или анекдот?...
Петр. |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 18, 2004 - 04:15 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Интересный анекдот сейчас прочитал, как раз по контексту:
- А давайте все друг с другом поделимся! Васька - колбаской, Иван - поллитрой, Петька огурцами!
- А ты чем поделишься ?
- А я уже поделился. Идеей.
АЛЕМО |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 17, 2004 - 03:01 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
alemo писал(а):
...Да не бойтесь Вы так этого зверя, PDN Вот Вам пример записи чекерсной партии из 3 полуходов в формате PDN.
[Event ""]
[Black ""]
[White ""]
[Result "*"]
1. 9-13 22-18 2. 11-16 *
Всё что внутри апострофов - фамилии участников, название события, результат - хранится (и вводится) в текстовом формате, и по ним можно проводить поиск.
АЛЕМО
Никто и не боится.
Правда для большей уверенности не мешало бы перевести на русский имеющиеся английские тексты - компьютерный перевод (пробовал!) дает "догадайся сам"!
Ввод знакомый. Для партий.
Мало того и ввод с сохранением (ком)позиций в dam2.2 или TUNDR-e не сложен! Правда не хватает малости: дополнительной информации (фамилия, издание, время публикации) и научить БАЗУ вести поиск по сохраненным (ком)позициям и их решениям... Как в случае с партиями.
Но вот этой малостью заняться и некому...
И MIG замолчал...
Может уже делает базу?
"Какая разница как и на чём вводить информацию, - на китайском ли, или на белорусском. В конце концов всё это всего лишь дело одной маленькой программки перевода с любого языка в формат ПДН"
Про язык, по-моему, вообще никто не говорил.
А всякие "простенькие" программы делать надо!... Если бы я что-то смыслил в программировании, то давно сделал бы. (Пойти что ли на курсы? Так ведь и так времени нет...).
Так что смотрите три последних предложения в моем ответе чуть выше.
Петр. |
|
|
|
|
|
|
|