Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 2
Всего:  Всего: 2
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
NickSt
Тема сообщения: 198  СообщениеОтправлено: Дек 17, 2002 - 10:54 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 73

Всем привет!

Владимир Шулюпов прав. При таком подходе поиск лучшего хода по базе в эндшпиле может привести к зацикливанию. Я однажды нашел такой баг у Плюса.

Версия 6.24.

Возьмем позицию:

Б. д a1, пр. e3, g3.

Ч. д. a5, пр. a3.

Ход белых. Запускаем режим Plus600-Plus600.

Вот что получилось.

1.g3-h4 a5-b6 2.e3-f4 b6-c7 3.f4-g5 c7-d6 4.g5-f6 d6-f8 5.a1-d4 f8-h6

6.f6-e7 h6-f8 7.e7-d8 f8-h6 8.d4-c3 h6-f4 9.c3-d4 f4-h6 10.d4-c3 h6-f4

11.c3-d4 f4-h6 12.d4-c3 h6-f4 13.c3-d4 f4-h6 14.d4-c3 h6-f4 15.c3-d4 f4-h6

16.d4-c3 h6-f4 17.c3-d4 f4-h6 18.d4-c3 h6-f4 и т.д. =![addsig]
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Shulyupov
Тема сообщения: 197  СообщениеОтправлено: Дек 16, 2002 - 01:26 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 190
Откуда : Тула
Quote:
Не совсем согласен с Виталием. База без рангов всё же имеет смысл. Другое дело, что затруднения возникнуть, конечно могут (при игре непосредственно по ЭБ). Но думаю, есть способы их преодоления, а критические затруднения вряд ли будут возникать часто.



---

В. Шулюпову: Вы задали очень объёмный вопрос, в форуме на него ответить затруднительно. Что конкретно Вас интересует?





С уважением, Михаил Глизерин.





М.Глизерину: Меня интересует, как именно программа использует информацию из базы без рангов. Понятно, что с помощью этой информации программа в ничейной позиции всегда сможет сделать ничью. Но как найти путь к победе в позиции, про которую по базе известно, что она выигранная. Если выбирать ход обычным для конкретной программы алгоритмом (конечно убирая из расмотрения невыигрывающие продолжения, что приносит, видимо, значительную пользу), то есть ли гарантия (т.е. алгоритм), что программа сможет найти выигрыш (скажем в известном семифигурном окончании Камынина - Шевченко)? Иначе, позиция может бесконечно оставаться выигранной, но выигрыша так никогда и не наступит (естественно в случае, когда с определённого момента ходить будут только дамки). [addsig]
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Shulyupov
Тема сообщения: 195  СообщениеОтправлено: Дек 16, 2002 - 04:33 AM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 190
Откуда : Тула
Quote:
>>База без рангов не имеет большого смысла так как, играть по ней во многих случаях затруднительно.<<



Сорри, утверждение излишне смелое.



С уважением,

Сергей Старцев





А нельзяли поподробнее (если не секрет): как программа работает с такой базой?[addsig]
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Alkand
Тема сообщения: 182  СообщениеОтправлено: Дек 14, 2002 - 02:17 AM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
Ппривожу статью полность.

Cтраница перевернута

Последние шесть-семь лет мне не приходилось принимать участия в судействе и организации юношеских первенств страны. Возможно,поэтому многое так поразило меня на этих соревнованиях. Начать хотя бы с изменения сроков проведения турниров, которое произошло приблизительно за месяц до старта, из-за чего участвовать в них не смогли мастера А. Знутас, Р. Витенберг, Н. Лебедева, поступавшие в вузы. Мало того, оказалось, что и у организаторов возникли затруднения, так как в тот же период в Кишиневе проводились международные юношеские соревнования по водному поло «Дружба-88». (Бойкот Олимписких Игр 1988 год) Следующая неожиданность — в день приезда. Вместо М. Болотовского, призванного в ряды Советской Армии, по устному разрешению Управления шахмат и шашек Госкомспорта СССР, прибыли сразу двое (I) — Б. Завлин из Ленинграда и В. Габриелян из Баку. Из затруднения — кому отдать предпочтение — судейскую коллегию вывел случай — недоезд еще одного шашиста. Удивление вызвал и состав участников.

Наряду с шашистами, прошедшими отбор в двухэтапных соревнованиях ВС ВДФСО профсоюзов, играли спортсмены Вооруженных Сил по результатам своих соревнований... 1987 года, и, что уже совсем загадочно, победители первенства Украины... Не пришла ли пора создать стройную систему юношеских соревнований с минимальным отрывом от учебы? Получилось так, что в этом году во всесоюзном чемпионате играли шашисты только восьми республик и г. Ленинграда, причем Казахстан и республики Средней Азии представлял один М. Амриллоев. Почему бы не постараться организовать чемпионаты, в которых собрались бы победители республиканских, ведомственных первенств и провести их по швейцарской системе при 30 участниках?

Хочется сказать и вот о чем. Наш город очень интересен. Ему уже более 500 лет. Сюда был сослан А. С. Пушкин, здесь служил Л. Н. Толстой, выступали Ф. Шаляпин, Л. Собинов, А. Нежданова, Энрико Карузо. В Кишиневе впервые была отпечатана ленинская «Искра». Об этом и многом другом хотелось рассказать ребятам во время экскурсии в выходной день. На наш взгляд, знакомство с историей городов других республик способствует и интернациональному воспитанию. С удивлением увидели мы, что в автобусе собралась лишь половина участников.

Истоки такого невнимания со стороны шашечных (да и не только шашечных) педагогов, видимо, в том, что об эффективности их труда судят по результатам в спортивных мероприятиях, забывля зачастую оценить их вклад в воспитание гражданина. А ведь тренер должен помнить, что вместе с учителями в школе, родными в семье он формирует мировоззрение ребят. А теперь о спортивных итогах. Приятной неожиданностью явился старт душанбинского шашиста М. Амриллоева: после семи туров — 6 очков! Он опережал ближайших преследователей Э. Гузенберга (Свердловск), С. Максимчука (Киев), В. Суховича (Бендеры) на полтора очка. Только четыре было у прошлогоднего победителя И. Степанова (Харьков). Многим судьба первого места казалась решенной. Но у лидера пошли ничья за ничьей, а Э. Гузенберг и С. Максимчук стали одерживать победы и вдруг... Стремление к победе привело

Э. Гузвнберга (белые) к худшей позиции с В. Левченко.



1. ed4? (ошибка) 1.. .gf2 2. de5 fe1 3. ef6 e : a5 4. fg7 a : c7 5. gf8 c:e5 6. ab4 bc7 7. ba5 eb2 2 8. fa3 bc1 9. ef8,
и в итоге черные одержали победу.

На финише вперед вновь вышел Мурод Амриллоев, который, хотя и не без тревог, сохранил свои позиции (тренер чемпиона — Ш. Усейнов). В турнире девушек хорошо стартовала киевлянка Ю. Вайнштейн — 4 очка из пяти, словно подтверждая мнение болельщиков, что повторит свой прошлогодний результат. На пол-очка меньше имели В. Тедер (Эльва) и Н. Степанова (Ленинград). В дальнейшем эстонская шашистка сбавила темп, и борьба за первенство шла между киевлянкой и ленинградкой. Так они и финишировали вдвоем, не желая уступать друг другу. Перевернута еще одна страница юношеских первенств страны.

И. ФУНК, судья всесоюзной категории.


ИТОГИ ТУРНИРОВ.

ЮНОШИ.

1. М. Амриллоев (Душанбе) — 9 1/2 очков, 2. Э. Гузенберг (Свердловск),3. И. Степанов (Харьков) — по 9. 4. В. Сухович (Бендеры). 5. С. Максимчун (Киев) — по 8 1/2. 6. С. Чаусовский (Нижний Тагил) — 7, 7. В. Бурдюжа (Бендеры), 8. Э, Григорян (Баку) — по 6. 9. В. Левченко (Киев), 10. В. Габриелян (Баку),11. М. Капелюшник (Кишинев), 12. А. Гантман (Минск) — по 5 1/2, 13. К. Савченко (Симферополь) — 3 1/2, 14. Б. Завлин (Ленинград) — 2 очка из 14.

ДЕВУШКИ.

1 — 2. Ю. Вайнштейн (Киев), Н. Степанова (Ленинград) — по 8 1/2, 3. И. Машкина (Бендеры), 4. Д. Вилеисоне (Добеле), 5. Т. Будковская (Минск), 6. В. Тедер (Эльва) — по 7 1/2. 7. А. Мамей (Тирасполь), 8. Н. Конева (Нижний Тагил) — по 7, 9. Г. Стурэа (Калараш) — 6, 10. И. Варюхина (Свердловск), 11. Ю. Косенко (Киев) — по 5 1/2, 12. Ю. Кургузикова (Баку) — 5, 13. А. Ганца (Кишинев), 14. Е. Гриценко(Киев) — по 4 очка.

64 - ШО № 20 1988 год
shashki35 Vologda ru

_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Alkand
Тема сообщения: 174  СообщениеОтправлено: Дек 11, 2002 - 04:59 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
Хотелось бы узнать от сведущих людей.

Верно ли я предположил, что количество позиций не зависит от типа шашек? Для простоты я сравниваю с чекерсом. Ведь меняется только оценка и способы выигрыша (это для перфект плэй баз). Скажите, сколь же места занимают (или будут занимать) базы для 6-ти, 7-ми и 8-ми шашек? Вроде у Магистра 6-ти шашечная требует 5 Гигабайт. А вот в чекерсе у кого-то она же - только 1 Гигабайт. И вроде речь идет о том же типе базы окончаний. И совсем недавно в чекерсе завершена генерация 7-ми шашечной версии. База заняла 19 Гигабайт, но будет оптимизироваться...



Прокомментируйте пожалуйста ситуацию с базами для русских шашек. [addsig]

_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.7050609588623 seconds.