Партии
Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 2)
Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 1)
Комментирует Александр Георгиев (Тула, 2007, часть 2)
Комментирует Александр Георгиев (Тула, 2007, часть 1)
Решающий микроматч, ЧМ среди молодежи, Берлин, 2008
"Дыру эту не заштопать, не зашить!"
Шашечный Бог-рати-он
"Секретное оружие" Владимира Скрабова
Комментирует Александр Гетманский.
Лагода выпустил выигрыш против Валнериса ?
Шашисту на заметку
Кто с нами
 |
Зарегистрированные |
 |
plus600 |
|
В записную книжку
|
|
| Автор |
Сообщение |
ALGIMANTAS |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Янв 08, 2005 - 09:14 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 758
|
|
Только что увидел, что есть заметка мною уважаемого г.В.Цветова. Я согласен с раннее высказаным мнением г.Miljenko, с мнением г.В.Цветова, с в письмах высказанным мнением г.J.Bus, что нужна теоретическая (в первых порах), серьезная дисскусия насчет трактовки идейных предшественников (впрочем, с этим согласен и "самый ярый искатель" идейных предшествиников г.S.Žilevičius), особенно что касается миниатюр. Я и сам не все решения судьей по этому вопросу считаю правильными (но только не того, что касается моих произведении. Поэтому что к своим произведениям составитель, обычно, бывает не совсем обьективным. Зная это, я оценку судьей к моим произведениям принимаю "без анализа". Если это не касается конкретных вариантов, конечно). Здесь следует избегать "перегибов" в любую сторону (например, г.Г.Андреев в письмах мне писал, что на идейные предшественники вообще не нужно обращать почти никакого внимания).
Но если перечеркнем принцип, что "судьи всегда правы", попадем в тупик. Тем более, что этот вопрос строго не регламентирован. Кстати, каждый организатор соревнований по шашечной композиции прекрасно знает, что сейчас в шашечной композиции одна из самих больших проблем - отсутствие желающих среди квалифицированных составителей быть судьями. Это трудная, как правило, не оплачиваемая работа. Я к судьям соревновании по шашечной композиции отношусь с большим уважениям, невзирая на их ошибки и т.п. (с их нечестностью в последние годы не встречался)
Algimantas Kačiuška |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 08, 2005 - 08:48 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 758
|
|
I. г.Miljenko,
1. "лучше Вам было правильно написать мою фамилию (кстати, у нас отличают č и ć )." (M.L.)
А у нас - нет. Не кажется ли Вам, что Вы становитесь слишком придирчивым...?
2. "Я о шашечной композиции хотел побеседовать, а Вы как то начали серёзничать о каких то коммунистов, кандидатов ЕС ,..."( M.L.)
Не я начал, а Вы. Обязан вновь процитировать Ваши слова, обращенные к мне:
"Вы наверно хорошо изучили творчество Orwela ; или cказался опыт в окружении где его герои и жили ?"(M.L.)
Я хотел побеседовать о шахматной композиции, а Вы начали серьезничать о каком то Orwel (впрочем, я его читал), о каком то моем опыте. Вы считаете, что иронизировать и т.п. позволенно только Вам. Впрочем, я избрал язык аргументов.
3. Дело в том, что Вы хотели в более раннем своем посте приподнести мнение г.В.Матуса "вверх ногами". А с мнением как г.В.Матуса, так и моим соглашаться не обязательно. Не о том идет речь.
4. "Но Вас как то более интересует какaя то "запрещена" статья о фашистах , чем шашечная композиция".(M.L.)
Извините, но Вы несколько раз на этом форуме рекламировали уже "почти готовую" свою статью. Поэтому я и спросил. И еще раз спрошу, пока не получу ясного ответа.
5. "Сравните ещё раз свою вторую мини и МЛ-(7х7).Относительно первой мини скромничаете (как будто недоволни с оценкой 5,4),а в самом деле могли сказать что там тоже всё имеет сильных ИП, начиная с большинством "по Žilevičius-у"."(M.L.)
А это уже нечестно. Обязан теперь процитировать уже свой более ранный пост:
"Например, A.Kačiuška, конкурс FFJD - 1998, чемпионат Литвы 2000г.:
9,13,19,27,31,38,40 / 4,7,17,29,32,36,41. 22,2,35,34,46+. На чемпионате Литвы миниатюра по 10 бальной шкале получила скромную оценку в 5,4 очка из - за малой оригинальности и несложного комбинационного механизма."(A.K.)
Во первых, я не писал и не думаю, что эта оценка моей миниатюры занижена. Во вторых, я ведь писал: "ИЗ - ЗА МАЛОЙ ОРИГИНАЛЬНОСТИ". А долго "сидеть" на форуме, давать советы и т.п. у меня нет времени. И Вы не вправе меня обвинять, что я этого не делаю. Вообще, теперь твердо - по данной тематике этот мой пост на этом форуме - последный.
6. Я более - менее понимаю различия (и похожость) шахматной и шашечной композиции. Я чуть чуть изучал сайты составителей и решателей шахматной композиции. Даже составил немалый каталог сайтов шахматной композиции (кстати, такого подробного каталога не обнаружил даже в самих шахматных сайтах). Если интересно, можете посмотреть:
http://www.gambler.ru/plus/phpbb/viewto ... rt=180&195
(по этой странице форума ТАВЛЕИ "идите" вниз).
7. Я не очень высоко ценю свое творчество, так что Ваша ирония с улыбками, намеками и т.п. о моем творчестве на меня совсем не действует. Некотрые другие Ваши сарказмы - действуют, это - нет. Зря стараетесь.
II. г.А.Мойсеев,
г.Miljenko Lepšič прекрасно понимает о чем пишет. Просто, такой его стиль. Так писать - его право. И русский язык он знает. Не так давно писал, что русский язык знает лучше многих русских (могу найти и эту цитату). Я г.Miljenko знаю и уважаю, это - не тот случай, чтобы поссорится или что то похожее (в крайнем случае - с моей стороны). Просто, ему тоже иногда нужно ответить прямо и открыто. По мужски.
Algimantas Kačiuška
P.s. Из - за плохово знания русского языка в своем прошлом посте, кажется, сделал ошибку. Говоря о "Информационных письмах" членам СЛШКЛ (3 - 4 в год), я имел ввиду, что их обьем 3 отпечатанные листа А4 формата. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Dzo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 08, 2005 - 08:33 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 12, 2004
Сообщений: 291
|
|
"Dzo, а что там будет в Вашей позиции после 41-36 на первом ходу? Ничья вроде не просматривается, или я не заметил чего?"
Ja proverjal s programoj. Vot chto ona vidala: 36(42),30(35),4(48 ),44(27),21(26),16(37),7(1),27(6),39(40=) Mozhet gde nibud' i oshibsja. Kak govoril LeoMinor, vrjatli mini budet originalna, uzh mnogo variacii mozhno poluchit uzhe v samom motive. No ja do six por ne videl tokogo finala, poetomu i podelilsja s vami svoei vcherashnei naxodkoj. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 08, 2005 - 08:20 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1063
Откуда : Израиль
|
|
Здравствуйте!
Стремительно развивающаяся дискуссия о композиции затянула и меня в свой поток. Я хочу затронуть тему судейства, а конкретней - идейные предшественники, и подтолкнула меня к этому позиция Зубова (№2 от 02.01.05). Замечательный двухвариантный мотив (финал?) может не спасти произведение от нулевой оценки! Поясню.
В конкурсе "Lietuva-99" моя комбинация : 1,9,10,15,19,23,24,30,32,34,40/11,12,16,27,31,35,38,41,42,44,49 - 22,38,18,20 и т.д. с двумя вариантами - получила 13,3 очка (40,0,0) из-за ИП: J.H.H.SCHEIJEN, 1969г. - 1,9,10,15,19,21,24,26,30,36,45/11,12,16,22,27,28,32,33,35,37,44 - 40,31,41,18,20 ...х
Не отрицаю схожесть прохода в дамки, но не заметить существенные отличия: турецкий удар, новое сочетание финалов - что уже редкость, - по меньшей мере непонятно. Так что у произведения Евграфа будет уже два ИП? Интересно было бы узнать мнение по этому вопросу вкалифицированных судей. Ведь иногда получается, что ИП выступает в роли "басманного суда". Ой, о политике ни слова! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 08, 2005 - 07:31 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Алемо писал:
Цитата:
Тут всё дело в тонкостях русского языка. Не стоило употреблять слово "чиновник". Оно чаще всего имеет негативный оттенок и крепко зацепило Алгимантаса.
Если так, то я приношу свое извинение ! Mea culpa,mea maxima culpa!
То я сразу поменяю слово "чиновник" словом "бюрократ" и теперь надо читать : ...а в первую очередь консервативизм любого направления и слишком придирчивые бюрократы
итп.
Или бюрократ тоже имеет негативный оттенок ? А так хотелось что то написать положительно ...  
Но почему то господин Algimantas считал что это слово на его относиться ; почему он не был бы только консервативный или ни то ни другое ?!  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 08, 2005 - 06:44 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3733
|
|
Тут всё дело в тонкостях русского языка. Не стоило употреблять слово "чиновник". Оно чаще всего имеет негативный оттенок и крепко зацепило Алгимантаса.
АЛЕМО |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 08, 2005 - 06:42 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Уважаемый Algimantas,
Я о шашечной композиции хотел побеседовать, а Вы как то начали серёзничать о каких то коммунистов, кандидатов ЕС ,...
То что Вам в шашечной композиции по вкусу какой то элитаризм видно, а тоже видно что по вкусу Вам и поиск
новых художественных способов воздействия на сердца решателей , только что этого я не выжу (кстати, в Ваших произведениях ) !
Когда господин Матус говорит что - зачем трепать перед "природностью" начальной расстановки,кто то может добавить : а разве надо трепетать перед неприродностью ?! Если г.Матус "болеет" за комбинацию , разве это обозначает что все должни согласится ?!
Algimantas писал :
Цитата:
Ваш стиль русского языка комментировать я не собираюсь.
Ваш стиль дисскутировать мне прекрасно известные.
Очень рад что Вы Algimantas так хорошо изучили мой стиль русского и стиль дискутирования. А разве Вам не легче было позаботиться разновидностей шахматной и шашечной композиции ? Об этом писал в "эпистоле". Но Вас как то более интересует какaя то "запрещена" статья о фашистах , чем шашечная композиция. 
Вы помните как несколько дней тому назад среагировали на мою не очень удачную попытку составить мини на тему C.Blankenaar ? Вы как 39-ый по шкале КТО ЕСТЬ КТО могли помочь составителю-любителю и показать как надо составить/составлять мини на ту же тему. А что Вы сделали ?
Вы прислали какой то пример где доказиваете что "черное" является идейным предшественником "белого" ! Ни более , ни менее ! Как это понят?
Сравните ещё раз свою вторую мини и МЛ-(7х7).Относительно первой мини скромничаете (как будто недоволни с оценкой 5,4),а в самом деле могли сказать что там тоже всё имеет сильных ИП, начиная с большинством "по Žilevičius-у".
Алему могу только поблагодарить за умные слова. Полностью согласен.
Вы Александр молодец! Кроме громадного шашечного таланта у Вас и большой талант как в дипломатии , так и чувствo юмора. Мне завидно 
Относительно новой эпистолы :
Дорогой Algimantas, рад Вашим успехам и желаю и в будущем (от сердца и без иронии).
Algimantas писал :
Цитата:
Сколько шашечных композиторов в стране популяризатора шашечной композиции (без иронии) г.Miljenko Lepšič?
Ни одного ! То же самое получается и в практической игре.Если было бы, то я не сидел бы на форуме Шашки в России, а на форуме Dama u Hrvatskoj !  
Не надо было мне присоединять слово "популяризатор шашечной композиции" , лучше Вам было правильно написать мою фамилию (кстати, у нас отличают č и ć ).
С уважением,
M.Lepšić |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 08, 2005 - 06:15 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 758
|
|
Уважаемый Miljenko Lepšič,
К Вашему ужасу, заканчивая свое выступление по данной тематике, еще несколько слов от чиновника шашечной композиции с 1980 г. (с 1980 года в федерации шашек Литвы я стал возглавлять мною созданную Комисию по шашечной композиции, в 2001 с коллегами создали и учредили юридическое лицо: Lietuvos šaškių kompozicijos mėgėjų sąjunga - Союз любителей шашечной композиции Литвы, которое действует в составе Федерации шашек Литвы). Чиновичьем языком и о чиновьических делах:
В СЛШКЛ (имеет счет в банке и т.п.) в настоящее время состоит 26 композиторы и решатели. Ужас - они платят и небольшие взносы. Каждый в течений года от меня получает 3 - 4 Информационные письма обьемом в 3 печатные листа A4 (информация о текущих делах и вопросах, соревнованиях по шашечной композиции в мире, Литве и т.п.) В национальной классификации (она есть и по составлению и по решению) состоит 29 шашечных композиторов. В рейтинг - таблице CPI FMJD среди 86 фамилии - 13 из Литвы. В последние годы, кроме известных B.Morkus (призер первого чемпионата мира по проблемизму - PWCP), V.Sabonis, V.Studencov, J.Leišys, G.Šilo, S.Žilevičius, T.Morkus, A.Buičenka, R.Mackevičius появились новые талантливые составители J.Šiožinys, V.Masiulis, A.Jovaišas, V.Bieliauskas. Кстати, все они, можно сказать - не практики (звание к/м по практической игре имеют только V.Studencov и я). Чемпионаты Литвы по составлению проводятся почти ежегодно с 1981 года (в последние годы победители кроме медалей и дипломов получают и денежные призы. Небольшие, правда, пока. Вот 3 чемпионы 2004 года получили каждый по 130 литов, это около 50 USD каждый. Судьи чемпионата, как правило, не из Литвы, тоже получают скромные денежные гонорары) , ОЧНЫЕ чемпионаты по решению шашечных композиции - ежегодно начиная с 1983 года (почти во всех из них я был главным судьей, подбирал задания и т.п. Вот нелюбитель решателей...Там тоже, кроме медалей и дипломов, есть и денежные призы. Из практиков среди решателей успешно - но эпизодически - выступил S.Smaidrys, он был и призером чемпионата мира по решению - 64. Систематически успешно выступает A.Bučinskas). В самих престижных заочных соревнованиях по решению шашечных композиции - Кубке президента FMJD - призерами стали G.Magelinskas и A.Gimbutas. С 1991 года, раз в 2 года проводятся традиционные международные конкурсы по составлению шашечных композиции LIETUVA, в последних участвовло почти 50 человек из 10 стран (с первого года этот конкурс классифицируется CPI FMJD). Конкурс LIETUVA проводятся только за мои деньги. Как и издание непериодического издания ŠAŠKIŲ KALEIDOSKOPAS - вышло 14 номеров, в первой половине этого года появится и 15 номер (как то подсчитал, что это издание - разные его номера - попало уже где - то в 30 стран мира). Издаются книги по шашечной книги (кстати, с Вашей помощью, за что Вам огромное спасибо), 3 книги издал R.Mackevičius, 2 - A.Gimbutas. Литовцы судят в самих крупных соревнованиях по шашечной композиции (S.Žilevičius, R.Mackevičius, судил и я). Появились способные организаторы - V.Masiulis, R.Mackevičius, J.Leišys. В Литве есть 2 сайта шашечной композиции (web master и редактор обоих - V.Masiulis), один из них СЛШКЛ: http://www.lskms.ten.lt
Извините за вопрос при всем понимании контекста (Литва - более шашечная страна).
Сколько шашечных композиторов в стране популяризатора шашечной композиции (без иронии) г.Miljenko Lepšič?
Algimantas Kačiuška |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 08, 2005 - 06:03 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3733
|
|
Dzo, а что там будет в Вашей позиции после 41-36 на первом ходу ? Ничья вроде не просматривается, или я не заметил чего ?
АЛЕМО |
Последний раз редактировалось alemo в Янв 08, 2005 - 06:36 PM; всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 08, 2005 - 05:20 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3733
|
|
Я лично не очень хочу спорить, поскольку это разный взгдяд и подход на жизнь, и не та ситуация, где есть только одна правда, и кто-то прав, а кто-то нет. Конфликт "хорошего" с "отличным" , или другими словами - элитарность и профессионализм против любительства, всегда существовал и будет существовать.
Я уже сказал раньше - я лично все требования к композиции принимаю и не оспариваю. За практицизм в композиции я не борюсь. И когда я пытаюсь что нибудь составить, у меня внутренне "практик" отключается, вот и всё.
Я не хочу спорить с Алгимантасом ещё по одной причине - всё-таки настоящих, "элитарных", композиторов-профессионалов на этом сайте не очень много, и скорее всего большинство остальных посетителей и завсегдатаев этого сайта с ним не согласны, и я не хочу быть в команде большинства и "добивать ногами" , поскольку, как я сказал - этот вопрос простым голосованием не решается, и мнение большинства в данном - не обязательно единственно верное. Просто разный подход и надо быть терпимым (с обоих сторон!) и восприимчивым к чужому мнению.
АЛЕМО |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 08, 2005 - 04:10 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 758
|
|
Уважаемый г.Miljenko Lepšič,
Мнения г.В.Матуса я очень ценю. И его взгляды на композицию мне близки. И с Вами процитированными его словами я согласен. Но дело в том, что гроссмейстер В.Матус как раз не за "силой протягиваемую природность". И его примеры лучших миниатюр по его пониманию (В.Матус."Тенденции развития современной миниатюры". "шашечный мир". 2002. №4/6) "не стиля практиков":
B.Morkus. Матч Литва - Украина, 1992 г. 6,17,29,31,37,39,42/9,11,14,19,22,28,46. 41,3,34,10,46+.
В.Шульга. "Šaškių kaleidoskopas". N3/4 (1992 г.). 5,6,17,29,33,39,42/9,11,14,19,22,28,31. 10,3,27(17A),23 (19B),29+. A.(21),32,43+. B.(21),16(39),49+.
В.Матус. Межд.конкурс "СЛШИ - 94/95". 3,10,20,30,33,37,40/7,12,13,19,32,41,49. 27,44(49),2,9,5+.
Другие его, как правило, прекрасные примеры такого же стиля. Хотите слов. Пожалста, та же статья г.В.Матуса:
"Так почему мы должны "трепать" перед "природностью" начальной расстановки, если дальше будем иметь дело с пресной и уныльной комбинацией? Почему мы не должны учитывать, что с течением времени многое, и не только в композиции, меняется?(...)Зачем замыкать себя в пространстве, разве не нужна "свежая кровь" в миниатюрной композиции, разве не естественно стремление к открытию новых идей, механизмов, а в скобках читай: новых худлжественных способов воздействия на сердца решателей?"
Я - за разные стили в шашечной композиции. Тем более за дисскусии. Теоретических статьей, дисскусии как раз нехватает. Спасибо, что Вы этим продуктивно интересуетесь.
Русский язык мне иностранный, я им ползуюсь все меньше и меньше (спасибо шашкам, да и некоторым интересным русским литературным, шахматным сайтам. Благодаря этому, еще не забыл этот прекрасный язык великого народа), так что мой русский язык действительно прискорбный. Популяризатором шашечной композиции на русском языке быть я не собираюсь. Ваш стиль русского языка комментировать я не собираюсь.
Вы писали":
"Вы наверно хорошо изучили творчество Orwela ; или cказался опыт в окружении где его герои и жили ?"
Вот этого не ожидал. А какой Ваш опыт? Вы жили не в коммунистической стране? Да, Литва была в СССР (кстати, там не все было плохо, но нация, как правило, может себя реализовать, только в рамках своего госсудврства), была окупирована (Хорватия, по моему, небыла окупирована и хорват Броз - Тито создавал коммунистическую Югославию), ей было труднее, но Литва раньше чем Хорватия (прекрасная страна с большим потенциалом) была принята в Европейский Союз (некоторые думают что туда принимают "за одну ночь". Страна за примерно десятилетие должна достичь определенных экономических успехов, поправить свои законы, политическую жизнь сделать более прозрачную и т.п. Я это знаю и чуствовал и как гражданин, и как руководитель предприятия). Хорватия (в ней было"другое", по Вашему, окружение) - только кандидат в ЕС. Да, вы воевали в 90 - тые годы, и не по своей вине. Но Литва, если бы очень хотела, тоже могла бы избрать путь военной или похожей конфронтации в начале 90 - ых... (при этом еще раз подчеркиваю, что я прекрасно понимаю, что Хорватия воевала не по своей вине. Насколько знаю...). Литва быстрее вышла из этого окружения - нравится Вам это или нет. И ее люди - тоже (не все).
Чиновник шашечной композиции (но интересный "чиновник" - вкладивающий свои деньги в шашечную композицию), человек из прошлого Algimantas Kačiuška
P.s.1.Я вряд ли буду продолжать дисскусию с Вами по подобным темам на этом форуме. Не верю в ее конструктивность на форуме - слишком мало композиторов посещают этот форум. А Ваши взгляды, Ваш стиль дисскутировать мне прекрасно известные.
2.Где Ваша давно обещенная на этом форуме ("вот вот готовится") разгромная статья о Ваших врагах?
3. Да, в шашечной композиции мне "по вкусу" какой то элитаризм. Есть как есть... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 08, 2005 - 03:23 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Dzo Шашки в России , 2005
Dzo , Ваша новая мини самый лучший ответ на нашие глупые "эпистолы" ,касающиеся шашечной композиции ! Двухвариантный финал очень понравился, но должен проверить у г.G.Bakkera - в его книге видел что то похоже ... Но Вам не надо будет ждать (несколько лет) оценки оракулов и чиновников , проверок на серёзным соревнованиям, ...итд.
По моему мнению тормозом развития шашечной композиции является не практика , не любительское/развлекательно "болтание вздора" (кстати и здесь на нашем форуме), не публикация удачных и не очень удачных композиций ( на нашем форуме, тоже  ), а в первую очередь консервативизм любого направлениа и слишком придирчивые чиновники .
С уважением,
M.Lepšić |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Dzo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 08, 2005 - 02:58 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 12, 2004
Сообщений: 291
|
|
| Ctoby pazbavit' dlinnyje Vashi opusy predlagaju svoju novuju miniatiuru, mozhet i neorginalnuju, no nachinajushchim mozhet byt' interesnuju. Kak raz miniatiura sootvetstvuet topik foruma 9,11,19,20,21,24,37/15,28,32,33,34,41,50 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 08, 2005 - 02:31 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Всегда с большим любопытством читаю ( и изучаю) мнение уважаемого господина Algimantas Kačiuška , особенно если заметка по шашечной композиции где он известный организатор,публицист,..., кстати, член международной комиссии по композиции(CPI FMJD) !
Но в то же время меня сердце болит когда он о творчестве начинает говорить не языком художника,создателя,популяризатора,...,а каким то языком чиновника. Уже несколько раз собирался ответить на его понимание таких вопросов как :
- что такое творчество , что такое спорт , что такое развлечение ,а что такое профессионализм ;
- что такое оценка (отдельно оценка менее-болеее официально/професcиональная ; отдельно любительска);
- что тако ИП и его значение/влияние на творчество (и оценку);
- ... итд.  
Но или не было времени или желания влезать в новые разногласия на очень неспокойной сцене шк , где и иначе значительно больше проблемов чем настоящих проблемов-композиций !
И теперь чуть откладываю трогать те же самые вопросы, а обращаю внимание только на вопрос где у меня и формально совсем достаточна компетенция [ шахматы / шашки ; практика (мастерский уровень) / композиция (любительско-составительский + сильный решатель eщё когда о прогах и не знали ) ].
Вот сначала что говорил (писал) А.Kačiuška :
1]
Цитата:
Кстати, и серьезных практиков - композиторов (или композиторов - практиков), как вспоминаешь, есть...
Да их есть, даже совсем достаточно (если смотрет в процентах - вообщем то композиторов не так много) и должен здесь добавить хотя бы таких как Б.Шкиткин (сколько раз играл в финалах чемпионатов страны - 7-8 ?!!)и гроссмейстер A.Kuyken (один из самых сильных композиторов, между прочим ; не смотря на не очень положительное мнение "советской" школы шк о его творчестве !). Мастеров как A.Hlasny,E.van Dusseldorp,R.Fourgous, H.Wilsens, J.Metz,Ant.Melinon,C.M.Koene,H.Cordier,... тоже нельзя забывать.
2]
Цитата:
Другое дело, что в шашечной композиции ориентация на практичность - пагубная для композиции.
Цитата:
А «равнение на практичность» - тормоз развития шашечной композиции. Более того: уверен, что в будущем в шашечной композиции, как уже есть в шахматной, появится и «сказочные шашки» и т.п.
Дорогой Algimantas , переувеличиваете ("тормоз" / "пагубность" ).
Вижу и причину (хотя бы частьично) - Вы не поняли основную разницу шахмат и шашек, а тем же самым и шахматно/шашечной композиции ! Чего Вы здесь сравниваете ("видела лягушка лошад как поднимает ногу ..." ) ? По шахматам композиция вообще : давно и совершенно отошла от практики и если бы там не было бы раздела этюды, то вообще не было бы какой то связы с практикой. А как в шашках Здесь как то совсем наобороть - только раздел задачы настолько "сказочный" что с практикой не имеет отношений,а всё остальное только "искусственая практика" ( правда, с менее-более строгим спецификумом и собственым достоинством ) сколько Вам это наравится или нет ! Без практики и особенно без решателей (в большинстве случаев оны из настоящих игроков-практиков и любителей-практиков) шашечная композиция что то мне совсем непонятное – «эксклюзивное» . Ваш кругозор почему то оканчивается на читателях изданий как "De Problemist" и "ŠAŠKIŲ KALEIDOSKOPAS" ; Вам по вкусу какой то искуссвенный элитаризм, что ли ?!
3]
Цитата:
Если практические игроки (по моему, их взгляды на композицию нужно почти игнорировать. Как это произошло в шахматной композиции много лет тому назад) или начинающие композиторы больше хвалят какой нибудь «пустячок», то мне становится не по себе.
Вы как уважаемый композитор ( кстати , 39-ый на шкале кто есть кто ) не должни нервничатся ,а указивать нам что такое красиво в творчестве, почему красиво, почему мы всё должны смотрет одним глазамы на чужое творчество, почему мы должны выражатся словам "профессионалов" как например " по 10 бальной шкале получила скромную оценку в 5,4 очка ", почему любое произведение должно иметь сначала выставку, а потом имеем возможность восхищатся если кто то нам подсказал ( Вы наверно хорошо изучили творчество Orwela ; или cказался опыт в окружении где его герои и жили ? ). Радость творчества существует и у грандов и начинающих ; смотреть на чужое творчество и восхищаться им не является (к счастию) эксклюзивом ни гениев шашечной композиции, а тем более - чиновников шашечной композиции 
Заканчиваю цитируя гроссмейстера А.Матуса :
Цитата:
"...,нужно четко понять простую истину,что проблема существует для решателя,кто бы он ни был - искушенный знаток игры - гроссмейстер или начинающий любитель.Главное(как,впрочем,и любого вида искусства),чтобы композиция волновала сердце решателя,будоражила его воображение,приносила истинное эстетическое наслаждение,стимулировала творческое начало,удовлетворяла извечное стремление человека к самосовершенствованию и самопознанию."
Благодарю за внимание ,
Miljenko Lepšić |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 08, 2005 - 10:15 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 758
|
|
Где здесь цеховизм? Практики - участвуйте, пишите статьи, делайте предложения для правил (все обсуждается публично). Кстати, и серьезных практиков - композиторов (или композиторов - практиков), как вспоминаешь, есть (я сгорача подумал, что их меньше): кроме уже названного А.Федорука, еще J.Bastiaannet, В.Булат, M.Lepšič, Е.Зубов и др. Да, и L.de Rooij в юности был чемпионом Амстердама среди юношей.
Я (это калибр поменьше) тоже был к/м по обеим видам шашек, по стоклеткам был в сборной студентов Литвы, несколько раз выиграл чемпионат г.Шяуляй. Но сделал вывод, что практическая игра мешает занятием композицией.
Другое дело, что в шашечной композиции ориентация на практичность - пагубная для композиции. Это - мое мнение.
Двигателями прогресса во всех областях являются профессионалы. Мнеия дилетантов могут быть очень и очень полезными, в некоторых моментах - черезвычайно полезные (лично Вы - конечно, не дилетант. Каждый госсмейстер, знающии специфичиские требования к композициям - тоже не дилетант. У всех них, - "сильная голова". Но требования знать нужно, иначе начинается "изобретение велосипеда"). Но все двигают фанаты "своего цеха".
Не думайте, что я против таких форм "подачи" композиции, обсуждения композиции, вопросов и т.п., как на этом (и похожих) разделах этого форума. Дай Бог, если всегда было бы возможность людям делать то, что им интересно. Но есть "правила жанра". Интернетовский форум есть интернетовским форумом со своей спецификой.
Algimantas Kačiuška |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
