|
Шашисту на заметку
Кто с нами
 |
Зарегистрированные |
 |
AS |
|
|
Fenix |
|
|
Cled |
|
|
USO |
|
|
edvardbuzinskij |
|
В записную книжку
|
|
| Автор |
Сообщение |
alemo |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Янв 30, 2008 - 08:47 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3611
|
|
|
eliazar писал(а):
Петр,согласен с тобой по поводу бриллиантов: если есть возможность из природного алмаза создать прекрасный бриллиант,то честь этому ЮВЕЛИРУ !НО что делать с теми
поз. кот. невозможно гранить - иначе они потеряют свой БЛЕСК !
- Не лучше ли их показать народу так.ск. в первозданном виде вкрапленными в породу.,обрамив их красивой рамочкой и назвав
допустим "Природные кристаллы" ?!
Eliasar, nikto nichego ne zapreshayet, prosto ne nado putat eti pozitzii s compozitziyei ... ot latinskogo slova "compoze" - sostavlyat, tvorit.
Tak davaite ne budem ubivat v sebe Tvortza  |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
eliazar |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 08:39 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 456
|
|
Петр,согласен с тобой по поводу бриллиантов: если есть возможность из природного алмаза создать прекрасный бриллиант,то честь этому ЮВЕЛИРУ !НО что делать с теми
поз. кот. невозможно гранить - иначе они потеряют свой БЛЕСК !
- Не лучше ли их показать народу так.ск. в первозданном виде вкрапленными в породу.,обрамив их красивой рамочкой и назвав
допустим "Природные кристаллы" ?! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
volk |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 08:33 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 10, 2005
Сообщений: 508
Откуда : Лес
|
|
|
Цитата:
Геннадий, как вам не стыдно???
Я не судил Чемпионат Новополоцка!
Я не влиял на мнение судей!
Я только выполнял секретарскую работу.
Как срослось - так срослось. Мне самому было интересно КАК всё в итоге получится!? Получилась разница в 0,25 очка.
Уважаемый Пётр !
Если Вы не давали оценки своим позам - приношу свои извинения...
Если давали - это неэтично ...
Ни в чём не подозреваю , но - нельзя...
Это моё личное мнение , и я его высказал...
Эту тему проехали...
...........................................................................................................
А что это за графа - оцененка(!?)
Может , подразумевалось оценёнка(?!)
Вообще всё логично , но иногда попадаются и неоценёнки ( в смысле браковёнки )... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 07:59 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3038
|
|
|
eliazar писал(а):
Александр,в твоей аналогии с многогранником есть важный подтекст:
Правильный многогранник всегда приятнее для глаза ,чем просто
многогранник. ТО же и в композиции:если считать КВ за правильную грань то есть полная аналогия - чем больше КВ (правильных граней),
тем большее эстетическое удовольствие получает решатель
(как если бы он смотрел на правильное геометрическое тело) !
Хотите еще одну аналогию?
Композиция - это бриллиант - прекрасный многогранник, в котором "композиционные варианты - грани"!
...а вторые (побочные) решения - трещины... 
И даже самая незаметная трешинка ОБЕСЦЕНИВАЕТ бриллиант до цены технического алмаза.
Но - БРИЛЛИАНТ делают ЮВЕЛИРЫ!
А технические алмазы нужны в производстве даже не инженерам, а рабочим.
И вот приходит прокуренный работяга к ювелиру и своем мнением тычит: ты че, мол, материал уродуешь???... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
eliazar |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 07:49 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 456
|
|
Александр,в твоей аналогии с многогранником есть важный подтекст:
Правильный многогранник всегда приятнее для глаза ,чем просто
многогранник. ТО же и в композиции:если считать КВ за правильную грань то есть полная аналогия - чем больше КВ (правильных граней),
тем большее эстетическое удовольствие получает решатель
(как если бы он смотрел на правильное геометрическое тело) ! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 07:49 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3038
|
|
|
volk писал(а):
Вот то , что в Новополоцке - 2007 в русских шашках уважаемый Пётр , как судья , ( при ещё двух судьях ) оценил свои собственные позы - повод для крутого наезда...
Но никого не хочется загонять в угол...
Тем более , что сам очень часто бываю неправ...
Геннадий, как вам не стыдно???
 Я не судил Чемпионат Новополоцка!
Я не влиял на мнение судей!
Я только выполнял секретарскую работу.
Как срослось - так срослось. Мне самому было интересно КАК всё в итоге получится!? Получилась разница в 0,25 очка. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 07:38 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3038
|
|
|
eliazar писал(а):
Наше теперешнее положение в композиции сродни ситуации, когда человек обнаруживший золото вкрапленное в породу выбрасывает
его только потому ,что не может его ,золото, оттуда выскрести !
Сколько прекрасных идей из-за этого было потеряно хотя всего-то
делов было :создать НОВЫЙ жанр для таких вкрапленных в породу
золотых самородков !
Дорогие мои!!!
Эта, надуманная Евграфом проблема, решается мгновенно!
Причем СОВЕРШЕННО не надо трогать ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП КОМПОЗИЦИИ - единственность решения.
Достаточно только создать ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ проблемам жанр - ПРОБЛЕМЫ без ограничения соотношения сил рамками (+2 -2), как это практикуется сейчас. (да и то не везде - порою рамки еще жестче (+1 -1).
Под это дело можно убрать ВСЕ ПР!!!
Кстати, я уже предлагал этот жанр!
Предлагал Коготько в ВАРЯГЕ поэкспериментировать - один из разделов ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО объявить без ограничений.
И что?
А МИМО УШЕЙ, сознания...
Почему?
Потому, что предлагал провести ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ конкурс без выставления баллов, а с распределением мест, как это было при Хрушеве и молодом Брежневе...
Вот ести Кодекс ИЗМЕНИТЬ!...
Да балунечки выставить!!...
Да званьиёвица получить!!!...
Да выйти на улицу гордо выставив "грудь в орденах"!
Так и это...
Все девки твои!!! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 07:23 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3611
|
|
|
eliazar писал(а):
НОВЫЙ жанр для таких вкрапленных в породу
золотых самородков !
Samoye glavnoye - pridumat nazvaniye novomu zhanru. Ya predlagayu: "Mnogogarnniki". Zdes u etogo slova dvoinoi smisl: vo previx - mnogo resheni, a vtoroi smisl znayet sam Evgraf i tot kto obshalsya s nim v detstve v Moskovskom Dvortze Pionerov v shashechnoi sektzii (let tak 35 tomu nazad)
Alemo |
|
|
| |
|
|
|
|
|
volk |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 07:17 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 10, 2005
Сообщений: 508
Откуда : Лес
|
|
|
Цитата:
Подумалось сейчас - такая ситуацийка:
Судья соревнования находит ППР.
Автор: Это СЛОЖНОЕ ППР, а потому не должно учитываться!
Судья: Это простое ППР, а потому должно учитываться!
Автор: Сложное!!
Судья: Простое!!
Автор: Сложное!!!!!
Судья: Простое!!!!!
Автор: Дурак!
Судья: Сам дурак!
СЛАВА ЗУБОВУ, ЗА НАШЕ ВЕСЕЛОЕ БУДУЩЕЕ!!!
УРА!!!
Отдалённое будущее (???)
Любой автор из любой дярёвни проверяет на сертифицированной СPI
программе - роботе ( к примеру , сайта FMJD ) свою позу , и , если в течение 10-и ходов робот показывает соотношение вероятности второго выигрыша не более 60-40 ( число ходов и соотношение вероятности выигрыша могут быть другие - темой не владею...) поза признаётся с единственностью решения...
Даже в случае вероятного отдалённого второго выигрыша...
..........................................................................................................
Это всё написано ради прикола... Самому смешно...
Но второй труднодоказуемый выигрыш типа пять дамок против двух у меня встречался...
Уважаемый Антанас Гимбутас подтвердит...
...........................................................................................................
Вот то , что в Новополоцке - 2007 в русских шашках уважаемый Пётр , как судья , ( при ещё двух судьях ) оценил свои собственные позы - повод для крутого наезда...
Но никого не хочется загонять в угол...
Тем более , что сам очень часто бываю неправ... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 07:07 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 1776
|
|
 Петр, ну зачем дальше нагнетать обстановку. Не та ситуация, не тот человек...
 ВЕЗЁТ тебе ЕВГРАФ!!! ( конечно п------`й ты получил за ЕРЕСЬ по полной программе и за звание ГРОССМЕЙСТЕРА вдобавок)Но с тобой говорят несравненно мягче,а был бы ты из ЛИТВЫ...И ТОТ ЧЕЛОВЕК   ....да и не КОМПОЗИТОР....сожгли бы наверно... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
eliazar |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 07:00 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 456
|
|
Наше теперешнее положение в композиции сродни ситуации, когда человек обнаруживший золото вкрапленное в породу выбрасывает
его только потому ,что не может его ,золото, оттуда выскрести !
Сколько прекрасных идей из-за этого было потеряно хотя всего-то
делов было :создать НОВЫЙ жанр для таких вкрапленных в породу
золотых самородков ! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 06:38 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3038
|
|
|
gluk писал(а):
А зачем это делать? Ведь ни кому из решателей даже в голову не придет искать позиционный выигрыш (на верхней диаграмме) после 1.20-15!
Базисная ошибка ВСЕХ рассуждений!
"А зачем это делать? Ведь никому из решателей..."
Позвольте, а при чем здесь решатели?
Пока кто-то базирует свое творчество на (никому не нужном мнении решателей), он не сдвинется с места! Не надо подстраиваться под решателя!
Малевич просто творил!
А мнение "гледачей" ему не было "указующим перстом" (хотя, похвала дилетанта может утешить самолюбие). |
|
|
| |
|
|
|
|
|
eliazar |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 06:33 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 456
|
|
Кстати недавно забракованная замечательная поз. Геннадия тоже
могла бы приобрести себе место в НОВОМ жанре ,где
единств. треб. явл. наличие хотя бы 1го КВ ,при этом наличие других
решений будет только плюсом ,особенно ,если они будут композиционными и чем больше ,тем лучше ! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 06:27 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3038
|
|
|
ALGIMANTAS писал(а):
Я с своим предыдущем постом на 2 минуты обогнал Петра (разница между нашими постами).
Петр, ну зачем дальше нагнетать обстановку. Не та ситуация, не тот человек...Если хотите (чуть чуть в унисон Вам) - и не такое уж серьезное предложение. Человек пишет книгу. Вот Вы, когда будете писать книгу, возможно еще и ни то придумайте...
Если серьезно, вообще, за любое ПРЕДЛОЖЕНИЕ, пока это только ПРЕДЛОЖЕНИЕ, уж очень сердиться не надо.
Algimantas Kačiuška
Виноват, конечно, резковато вышло...
Но, когда подобную ЧУШЬ слышишь от ГРОССМЕЙСТЕРА, то хочется его просто выдрать ремнем... У нас и так бардака в композиции много. А если уж гроссмейстеры начнут воду мутить, то и самой композиции не будет.
Когда я буду писать книгу (а она уже есть в плане), я конечно же не забуду чего-то бракованного... Но ЧЕСТНО об этом напишу! Покажу где брак. Возможно "пофилософствую" на счет того - почему не исправляется... И про совпадения не забуду - отдельная глава - что составил, но совпало!
Но пропагандировать буду ПРАВИЛЬНУЮ композицию, не буду пытаться наводить тень на плетень. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
eliazar |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 06:16 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 456
|
|
Александр,мне подобные мысли тоже приходили в голову и я
с тобой и Лепшичем солидарен !
Можно пойти и дальше :композиции считать бракованными только тогда,
когда в них нет ни ОДНОГО КВ ! Если же есть хоть 1 КВ ,как в случае
с данной поз. Евграфа - считать НОРМАЛЬНО и более того наличие
2 го варианта пусть и не композиционного ставить в заслугу !
Это совсем не исключает ЕДИНСТВЕННОСТИ ! просто это будет НОВЫЙ
жанр и композитор сам будет волен куда ему посылать св.поз. то ли в
жанр ЕДИНСТВЕННОСТИ, то ли в НОВЫЙ .Напр. данная поз. ЕВГРАФА
отлично проходит в НОВЫЙ жанр ! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Поиск по сайту