Партии
Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 4)
Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 3)
Комментирует Александр Колин
Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 2)
Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 1)
Комментирует Александр Георгиев (Тула, 2007, часть 2)
Комментирует Александр Георгиев (Тула, 2007, часть 1)
Решающий микроматч, ЧМ среди молодежи, Берлин, 2008
"Дыру эту не заштопать, не зашить!"
Шашечный Бог-рати-он
Шашисту на заметку
Кто с нами
 |
Зарегистрированные |
 |
halmg |
|
В записную книжку
|
|
| Автор |
Сообщение |
Fenix |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Янв 30, 2008 - 07:49 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3481
|
|
|
volk писал(а):
Вот то , что в Новополоцке - 2007 в русских шашках уважаемый Пётр , как судья , ( при ещё двух судьях ) оценил свои собственные позы - повод для крутого наезда...
Но никого не хочется загонять в угол...
Тем более , что сам очень часто бываю неправ...
Геннадий, как вам не стыдно???
 Я не судил Чемпионат Новополоцка!
Я не влиял на мнение судей!
Я только выполнял секретарскую работу.
Как срослось - так срослось. Мне самому было интересно КАК всё в итоге получится!? Получилась разница в 0,25 очка. |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 07:38 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3481
|
|
|
eliazar писал(а):
Наше теперешнее положение в композиции сродни ситуации, когда человек обнаруживший золото вкрапленное в породу выбрасывает
его только потому ,что не может его ,золото, оттуда выскрести !
Сколько прекрасных идей из-за этого было потеряно хотя всего-то
делов было :создать НОВЫЙ жанр для таких вкрапленных в породу
золотых самородков !
Дорогие мои!!!
Эта, надуманная Евграфом проблема, решается мгновенно!
Причем СОВЕРШЕННО не надо трогать ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП КОМПОЗИЦИИ - единственность решения.
Достаточно только создать ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ проблемам жанр - ПРОБЛЕМЫ без ограничения соотношения сил рамками (+2 -2), как это практикуется сейчас. (да и то не везде - порою рамки еще жестче (+1 -1).
Под это дело можно убрать ВСЕ ПР!!!
Кстати, я уже предлагал этот жанр!
Предлагал Коготько в ВАРЯГЕ поэкспериментировать - один из разделов ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО объявить без ограничений.
И что?
А МИМО УШЕЙ, сознания...
Почему?
Потому, что предлагал провести ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ конкурс без выставления баллов, а с распределением мест, как это было при Хрушеве и молодом Брежневе...
Вот ести Кодекс ИЗМЕНИТЬ!...
Да балунечки выставить!!...
Да званьиёвица получить!!!...
Да выйти на улицу гордо выставив "грудь в орденах"!
Так и это...
Все девки твои!!! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 07:23 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3772
|
|
|
eliazar писал(а):
НОВЫЙ жанр для таких вкрапленных в породу
золотых самородков !
Samoye glavnoye - pridumat nazvaniye novomu zhanru. Ya predlagayu: "Mnogogarnniki". Zdes u etogo slova dvoinoi smisl: vo previx - mnogo resheni, a vtoroi smisl znayet sam Evgraf i tot kto obshalsya s nim v detstve v Moskovskom Dvortze Pionerov v shashechnoi sektzii (let tak 35 tomu nazad) 
Alemo |
|
|
| |
|
|
|
|
|
volk |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 07:17 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 10, 2005
Сообщений: 539
Откуда : Лес
|
|
|
Цитата:
Подумалось сейчас - такая ситуацийка:
Судья соревнования находит ППР.
Автор: Это СЛОЖНОЕ ППР, а потому не должно учитываться!
Судья: Это простое ППР, а потому должно учитываться!
Автор: Сложное!!
Судья: Простое!!
Автор: Сложное!!!!!
Судья: Простое!!!!!
Автор: Дурак!
Судья: Сам дурак!
СЛАВА ЗУБОВУ, ЗА НАШЕ ВЕСЕЛОЕ БУДУЩЕЕ!!!
УРА!!!
Отдалённое будущее (???)
Любой автор из любой дярёвни проверяет на сертифицированной СPI
программе - роботе ( к примеру , сайта FMJD ) свою позу , и , если в течение 10-и ходов робот показывает соотношение вероятности второго выигрыша не более 60-40 ( число ходов и соотношение вероятности выигрыша могут быть другие - темой не владею...) поза признаётся с единственностью решения...
Даже в случае вероятного отдалённого второго выигрыша...
..........................................................................................................
Это всё написано ради прикола... Самому смешно...
Но второй труднодоказуемый выигрыш типа пять дамок против двух у меня встречался...
Уважаемый Антанас Гимбутас подтвердит...
...........................................................................................................
Вот то , что в Новополоцке - 2007 в русских шашках уважаемый Пётр , как судья , ( при ещё двух судьях ) оценил свои собственные позы - повод для крутого наезда...
Но никого не хочется загонять в угол...
Тем более , что сам очень часто бываю неправ... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 07:07 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 1981
|
|
 Петр, ну зачем дальше нагнетать обстановку. Не та ситуация, не тот человек...
 ВЕЗЁТ тебе ЕВГРАФ!!! ( конечно п------`й ты получил за ЕРЕСЬ по полной программе и за звание ГРОССМЕЙСТЕРА вдобавок)Но с тобой говорят несравненно мягче,а был бы ты из ЛИТВЫ...И ТОТ ЧЕЛОВЕК   ....да и не КОМПОЗИТОР....сожгли бы наверно... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
eliazar |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 07:00 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 464
|
|
Наше теперешнее положение в композиции сродни ситуации, когда человек обнаруживший золото вкрапленное в породу выбрасывает
его только потому ,что не может его ,золото, оттуда выскрести !
Сколько прекрасных идей из-за этого было потеряно хотя всего-то
делов было :создать НОВЫЙ жанр для таких вкрапленных в породу
золотых самородков ! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 06:38 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3481
|
|
|
gluk писал(а):
А зачем это делать? Ведь ни кому из решателей даже в голову не придет искать позиционный выигрыш (на верхней диаграмме) после 1.20-15!
Базисная ошибка ВСЕХ рассуждений!
"А зачем это делать? Ведь никому из решателей..."
Позвольте, а при чем здесь решатели?
Пока кто-то базирует свое творчество на (никому не нужном мнении решателей), он не сдвинется с места! Не надо подстраиваться под решателя!
Малевич просто творил!
А мнение "гледачей" ему не было "указующим перстом" (хотя, похвала дилетанта может утешить самолюбие). |
|
|
| |
|
|
|
|
|
eliazar |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 06:33 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 464
|
|
Кстати недавно забракованная замечательная поз. Геннадия тоже
могла бы приобрести себе место в НОВОМ жанре ,где
единств. треб. явл. наличие хотя бы 1го КВ ,при этом наличие других
решений будет только плюсом ,особенно ,если они будут композиционными и чем больше ,тем лучше ! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 06:27 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3481
|
|
|
ALGIMANTAS писал(а):
Я с своим предыдущем постом на 2 минуты обогнал Петра (разница между нашими постами).
Петр, ну зачем дальше нагнетать обстановку. Не та ситуация, не тот человек...Если хотите (чуть чуть в унисон Вам) - и не такое уж серьезное предложение. Человек пишет книгу. Вот Вы, когда будете писать книгу, возможно еще и ни то придумайте...
Если серьезно, вообще, за любое ПРЕДЛОЖЕНИЕ, пока это только ПРЕДЛОЖЕНИЕ, уж очень сердиться не надо.
Algimantas Kačiuška
Виноват, конечно, резковато вышло...
Но, когда подобную ЧУШЬ слышишь от ГРОССМЕЙСТЕРА, то хочется его просто выдрать ремнем... У нас и так бардака в композиции много. А если уж гроссмейстеры начнут воду мутить, то и самой композиции не будет.
Когда я буду писать книгу (а она уже есть в плане), я конечно же не забуду чего-то бракованного... Но ЧЕСТНО об этом напишу! Покажу где брак. Возможно "пофилософствую" на счет того - почему не исправляется... И про совпадения не забуду - отдельная глава - что составил, но совпало!
Но пропагандировать буду ПРАВИЛЬНУЮ композицию, не буду пытаться наводить тень на плетень. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
eliazar |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 06:16 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 464
|
|
Александр,мне подобные мысли тоже приходили в голову и я
с тобой и Лепшичем солидарен !
Можно пойти и дальше :композиции считать бракованными только тогда,
когда в них нет ни ОДНОГО КВ ! Если же есть хоть 1 КВ ,как в случае
с данной поз. Евграфа - считать НОРМАЛЬНО и более того наличие
2 го варианта пусть и не композиционного ставить в заслугу !
Это совсем не исключает ЕДИНСТВЕННОСТИ ! просто это будет НОВЫЙ
жанр и композитор сам будет волен куда ему посылать св.поз. то ли в
жанр ЕДИНСТВЕННОСТИ, то ли в НОВЫЙ .Напр. данная поз. ЕВГРАФА
отлично проходит в НОВЫЙ жанр ! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 06:11 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3481
|
|
Я оболдеваю...
Подумалось сейчас - такая ситуацийка:
Судья соревнования находит ППР.
Автор: Это СЛОЖНОЕ ППР, а потому не должно учитываться!
Судья: Это простое ППР, а потому должно учитываться!
Автор: Сложное!!
Судья: Простое!!
Автор: Сложное!!!!!
Судья: Простое!!!!!
Автор: Дурак!
Судья: Сам дурак!
СЛАВА ЗУБОВУ, ЗА НАШЕ ВЕСЕЛОЕ БУДУЩЕЕ!!!
УРА!!! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 06:11 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 787
|
|
Я с своим предыдущем постом на 2 минуты обогнал Петра (разница между нашими постами).
Петр, ну зачем дальше нагнетать обстановку. Не та ситуация, не тот человек...Если хотите (чуть чуть в унисон Вам) - и не такое уж серьезное предложение. Человек пишет книгу. Вот Вы, когда будете писать книгу, возможно еще и ни то придумайте...
Если серьезно, вообще, за любое ПРЕДЛОЖЕНИЕ, пока это только ПРЕДЛОЖЕНИЕ, уж очень сердиться не надо.
Algimantas Kačiuška |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 06:02 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3481
|
|
Пример с шахматами не к месту.
Другая игра - другие заморочки.
Мы тоже можем принять решение: выигрыш в 6 ходов - остальные выигрыши (кроме тех, что в 5 и менее ходов) не рассматривать... И что? А то, что я в ТАКИЕ ИГРЫ не играю... Кто хочет - пусть занимается этой тупиковой (подражательной) ветвью, но не я. Мне она ПРОТИВНА...
Ну, раз Евграф принялся унижать меня (не отвечая на не "дельное"! - вероятно "дельное" - это СОГЛАШАТЕЛЬСТВО?), то я буду считать, что Евграф просто пошутил.
УРОДОВАТЬ ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП КОМПОЗИЦИИ - ЕДИНСТВЕННОСТЬ РЕШЕНИЯ (только потому, что какая-то одна фигушка "мне нравится", но не обрабатывается) - это БЕЗНРАВСТВЕННО.
Был тут один "гоголь" - трепанулся, что (ввиду того, что он составил четырехвариантную КОМБИНАЦИОННУЮ позицию 4х6, и ввиду того, ч в этюдах этого не оценят) надо нижний предел для белых в миниатюрах ВООБЩЕ снять... А перед этим с его же подачи в правилах выделили миниатюры, как отдельный жанр...
-----
Теперь ПР отпенить. Сначала сложные (как будем определять их сложность? Пупкин не нашел - значит СЛОЖНО???), потом - вообще.
Потом отменим нерешаемость.
БА!!! Легальность отменим ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Потом 12х12 (20х20) перестанем считать максимумом.
Потом вспомним, что экономность эндшпиля мешает осуществлять ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ идеи.
Но - главное!!!
Отменим авторство и начнем тырить друг у друга всё, что плохо лежит... 
Апофеоз (АПОФИГЕЙ!!!) - отменим композицию, а заодно и шашки! 
-------
Стареем, господа!
Тупеем не по дням, а по часам!!!
За собой это замечаю!...
-------
Ладно, что это я...
Тут Альцгеймер пришел! Пиво принес!!! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 06:00 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 787
|
|
Евграф Зубов:
"Пишу сейчас книгу, и однозначно для себя решил, что помещу в нее свои позиции именно с лучшей расстановкой (без доказательства легальности), пусть они и имеют сложное позиционное ППР. Все равно авторство останется при мне. Это недавно нам доказал Юшкевич, утверждая, что бракованные позиции безоговорочно являются ИП."
Уважаемый Евграф, так сразу нужно было и написать. Мы все (или почти все) бы и поняли. При чем тут правила...Если будут переделываться правила под каждой книгой (пусть это и будет книга всеми уважаемого гроссмейстера - да, всеми; знаю, что Евграфа, именно как гроссмейстера - комппозитора, уважают даже его всем известные некоторые оппоненты), то...
Уважаемый Петр, по моему, написал чуть резко, но с ним трудно не согласиться.
Что касается иронии уважаемого Александра, то так есть ...и без иронии. Ведь, что сложно второразряднику "по практике" (и, возможно, неплохому проблемисту), может быть не сложно к/м, гроссмейстеру, ...программе.
Уважаемый Элиазар, закрыть глаза перед побочным решением в шашечной композиции это не то же, что в шахматной композиции "мат в два хода" (далеко неадекватно).
Можно проводить всякие экспериментальные конкурсы, думаю, даже необходимо. Но по "предлагаемым правилам Евграфа" я бы не брался провести даже эксперментального конкурса.
Такое мое субьективное мнение.
Algimantas Kačiuška |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 30, 2008 - 05:39 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3772
|
|
|
gluk писал(а):
сложнейшие позиционные доказательства выигрыша
Gde granitza mezhdu "slozhneishimi" i ne ochen ?
Esli eto pravilo budet prinyato, znachit usloviye edinstvennosti resheniya budet otmeneno. Vot i vse. Zachem navodit tuman ?
Ya v stokletki na igrayu uzhe bolee 15 let, i luboi viigrish dlya menya slozhen ! Podi ka dokazhi obratnoye
Kstati, Miljenko Lepsic predlagal drugoi zhanr - kogda oba resheniya - kompozitzionni. Zadanite: "beliye nachinayut i viigrivayut 2 sposobami" ... ili 3-ya. A pochemu bi i net ??? Po krainei mere bolshe logiki i slozhnee dobitsya chistoti oboix resheni. Mne zhanr Miljenko nravitsya ne menshe. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Поиск по сайту