Кто с нами
 |
На сайте |
 |
Пользователей: |
0 |
 |
Гостей: |
3 |
 |
Всего: |
3 |
 |
Зарегистрированные |
| No members connected |
|
|
| Автор |
Сообщение |
LeoMinor |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Май 11, 2005 - 04:58 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
К сожалению я и дальше жду обещаных анализов давно законченого чемпионата мира в Бразилии.Маленким искльючением одна из самых важных партий:
Цитата: (52) Belocheev Sergey - Anykeev Youri
Mundial-2004, 30-09-2004
1.c3-b4 f6-g5 2.b2-c3 b6-a5 3.b4-c5 d6xb4 4.a3xc5 c7-d6 5.a1-b2 d6xb4 6.b2-a3 g7-f6 7.a3xc5 g5-h4 8.c3-b4 a5xc3 9.d2xb4 h8-g7 10.e3-d4 d8-c7?? Белые могли пасть жертвой от кажущейся простоты этой позиции. Разумеется ход dc7 смотрится активнее и гибче, чем "простой" и пассивный fg5. Но именно ход в партии мог стоить Аникееву чемпионского титула. 11.g3-f4 c7-d6
[ Разумеется невозможно fg5 из-за простенького удара. Но и 11...c7-b6 не ставит перед белыми особых проблем с реализацией преимущества 12.c1-d2 b6-a5 13.d2-c3 f6-g5 (13...b8-c7 14.f2-g3 h4xf2 15.e1xg3! f6-g5 16.c5-b6! g5xa3 17.b6xh8) 14.f4-e5 e7-d6 15.e5xc7 b8xd6 16.c5xe7 f8xd6 17.d4-c5 g7-f6 18.c5xe7 f6xd8 19.b4-c5 и результат партии не вызывает сомнений. ]
12.b4-a5?? Ответная любезность белых в выигранной позиции. При анализе партии Белошеев быстро и легко указывал решающие продолжения. Что заставило его в партии сделать этот размен быть может он и сам не сможет объяснить.
[ 12.f2-g3 h4xf2 13.g1xe3 f6-g5 (13...b8-c7 14.c1-b2 c7-b6 15.e1-d2; 13...h6-g5 14.f4xh6 d6-e5 15.b4-a5 e5xc3 16.a5-b6) 14.h2-g3 g5-h4 ( не спасает и размен 14...e7-f6 15.c5xe7 f6xd8 из-за 16.d4-e5!) 15.c1-b2 h4xf2 16.e1xg3 g7-f6 17.b2-c3!! Я не исключаю, что именно этот ход ускользнул от Сергея Белошеева в его рассчетах. Теперь невозможно движение шашки b8 из-за удара на большинство. А раз так, позиция белых выиграна. f6-g5 (17...b8-c7 18.c5-b6 a7xa3 19.c3-b4 a3xc5 20.d4xd8) 18.g3-h4 e7-f6 19.c5xe7 f6xd8 20.h4xf6 f8-e7 21.b4-c5 e7xg5 22.c5-b6 a7xc5 23.d4xb6 ]
12...d6xb4 13.a5xc3 f6-g5 14.f4-e5 e7-d6 15.e5xc7 b8xd6 16.c1-b2 a7-b6 согласились на ничью
1-1
Но и здесь врядь ли можно молчать ?!
позиция после 16. ...а7-b6
Совсем понятно почему Белошеев не заметил в партии выигрышного продолжения; он о выигрыше (возможностьей выигрыша) и не думал. Как объяснить что он согласился на ничью в явно лучшей позиции ?!
Продолжая 17.е1-d2! у его не было никакого риска, а чёрным было бы несладко ! Кстати, как бы вы продолжали играя чёрнымы ? Конечно, я не утверждаю что в позиции на доске можно выиграть, но знаю что ничья достижима за чёрных только после исключительно точной игре, какую в партии оны и не показали !
Так например после 17. ...d6-c5 ? 18.d4-e5 ! у белых есть основа играть на выигрыш. После 17. ...b6-a5 18.h2-g3 черным за спасение надо "попасть" на комбинацию, иначе тоже плохо - 18. ...g7-f6! и если удар на g7 то ничья  |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Alkand |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 14, 2005 - 04:08 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
|
|
LeoMinor писал(а): Неплохо что и Алканд испугался моих анализов и сам что то собирается писать о Бразилии; но пока он молчит ...
Позиция после 10. ...ed6.
По моему именно здесь надо продолжать серёзное исследование. Первые впечатления, что всегда у чёрных большой перевес, но выигрыш, пока, надо ещё доказивать.
Да уж, испуг был, но сейчас, после публикации ваших дебютных изысканий, скажу честно, здорово полегчало 
Не надо эту позицию анализировать. Это безнадега за белых. И не только ed6 тут выигрывает. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 10, 2005 - 05:54 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
|
|
Как и обещал - парочка своих позиций:
№1
ad4...x
№2
ab2,ba3,he3,ah6...x
Интересно, что в русские шашки №1 не проходит. Три варианта плюс ложный след: 1.c5? b2=
№2 исполнена в моём любимом стиле.
Михаил |
Последний раз редактировалось Tsvetov в Май 11, 2005 - 06:53 PM; всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 10, 2005 - 01:09 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Неплохо что и Алканд испугался моих анализов и сам что то собирается писать о Бразилии; но пока он молчит ...
Польский дебют ( Abertura polonesa ) - продолжение
1.cd4 fg5 2.gf4 gf6 3.bc3? hg7!
Изучая возможность защити белых нетрудно убедится что продолжение 4.cb2 [ если 4.ab2 то dc5 5.hg3 gh4 6.fe5 (6.gh2 fg5+) ed6 7.gf4 fe7 8.gh2 ba5 9.dxb6 axc5+. ] 4. ...de5! 5.fxd6 exc5 не дает шансов - угроза gf4 итд.
Оказалось что надо обратить внимание к продолжению 4.hg3.
Позиция после 4.hg3.
4. ...gh4 5.cb2(!) и если теперь dc5 у белых есть какая то игра после 6.cb4 fg5 7.bxd6 cxc3 8.dxb4 ba4 9.gh2 axc3 10.bxd4 ed6!
Позиция после 10. ...ed6.
По моему именно здесь надо продолжать серёзное исследование.Первые впечатления что всегда у чёрных большой перевес, но выигрыш, пока, надо ещё доказивать.
У белых 3 "равносильные" возможности:
11.ab4 ; 11.ab2 и 11.ed2. Кто то сможет мне немножко поможет в анализах и в ориентации  ?
Мне кажется что 11.ab4 самый сильный ход. После 11. ...de7 12.dc5 или? у чёрных выбор bc7 или ef6.
После 12. ...еf6 13.cxe7 fxd8 14.ab2 ab6 15.ed2 ba7 16.bc3 de7 17.ba5 bc5 18.ab6 cb4 19.cxa5 axc5 20.dc3 cb4 21.cd4 ba3 22.fe5(?!) gf4 23.exg5 hxd6 24.fe3 hxf2 25.exg1
Ход у чёрных.
Какая Ваша оценка позиции ? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Alkand |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 10, 2005 - 09:25 AM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
|
|
Вот позиция неизвестного мне автора в бразильские. Прислано Геной Шапиро.
Отчетик о Бразилии начал уже писать, можете знакомиться со вступлением. В ближайшие дни дополню фотографиями и партиями.
 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 10, 2005 - 08:15 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Михаил , очень благодарю за первую подборку композиций по бразильским шашкам и с нетерпением жду продолжение.
Как пояснить интерес к "Бразилии" ? Ответ совсем простой.
Первое - считаю что у бразильской версии неплохое будуще ( кстаи, там не перечислить прекрасных поклониц шашек , между прочим ); второе - у нас зимой так стало холодно что было бы неплохо уехать в Бразилию и в шашки сыграть (или занятся композицией ; только не буду жене говорить что меня привлекает бразильская композиция с дамками ).
Третье - у меня любопытный опыт игры на маленкой доске и как сказать - первая любов. Пока не познакомил игру в шашки, не без успеха играл в шахматы ,а потом была и встреча на 64 по шашкам. Перчислил на пальцы : менее -более официальных партий я сыграл 5 (+3=1-1). По checkers сыграл по переписке (проиграл Luis van Deven-у -1=1),a выиграл у программы Sperry Univac.По италиенским шашкам выиграл у мастера Molesini в сеансе одновременной игры, а по русским шашкам выиграл у Đurović (противник мне на 1.cd4 ответил fe5 2.dx6 gxe5 и после 3.ab4! я "доказал" что гибельное начало опасно играть и против начинающих ).
Почему после таких "успехов" у меня не было карьера на маленкой доске ?! Здесь ответ чуть сложнее. Раз встретился с гроссмейстером В.Вигманом и начали играть в русские. Очень быстро у меня стало плохо и я его поздравил с победой.Он мне сказал : а почему ты сдался, давая я продолжу за чёрных. Продолжали мы партию пару ходов а мне некуда ходит и я сдаюсь вновь. И вновь мне Вигман предлагает только поменять места за доской. Поменяли и в конце я и третый раз проиграл ту же самую партию. После поражения 3:0 в одной партии я понял что ничего не понимаю и никогда больше русские шашки не играл. 
[ Конечно, я не забыл что Алканд обещал относительно бразильских шашек ! ]
***
На прекрасном польском сайте господина W.Huberta прочитал следующе:
Цитата: Ostatnia z wymienionych nazw w tłumaczeniu na nasz język oczywiście brzmi "Otwarcie polskie". W swojej książce "Segredos do jogo de damas" (Warcabowe sekrety) brazylijski mistrz Genaldo Gonzaga prawie 40 stron poświęcił wspomnianemu "polskiemu otwarciu". Oto pierwsze posunięcia "otwarcia polskiego":
1. c3-d4 f6-g5 2. g3-f4 g7-f6 3. b3-c3?? h8-g7!!
W książce G.Gonzaga analizuje konsekwencje czterech kontynuacji za białych uważając je za bardzo słabe:
a. 4. a1-b2?? b. 4. c1-b2?? c. 4. f2-g3?? d. 4. h2-g3??
Swoją drogę ciekawym jest: Czy faktycznie po 3. b2-c3 pozycja białych jest przegrana?
Претполагаю что всё понятно и перевод не обязателен.Господин Hubert в конце спрашивает разве позиция после хода 3.b2-c3 действительно проиграна.
К сожалению у меня нет книги Г.Гонзаги (проще всего было бы проверить его анализи) а не знаю и сколько настояща позиция совпадает с такой же позицией в русских шашках. Всё таки рискую "изобретать велосипеда".
Мне на основании молниеносного анализа кажется что и здесь какое то "гибельное" начало и что утверждение бразильского мастера точно.
Попробую на основании одного варианта (а он мне кажется главным)показать слабость позиции белых:
Позиция после 3. ...hg7.
Из 4-ох продолжений мне кажется что 4.fg3 не хуже остальных.
Если не так то прошу меня исправить. Попробуем сначала так:
4.fg3 gh4 5.ab2A hxf2 6.exg3 fg5 ( и продолжения как bа5 и dc5 хорошие)
7.gh4 B gf6 8.gf2 de5 9.fxd6 exc5!
У белых здесь настолько плохо что пора сдаваться.Если например 10.fg3 тогда cd6 11.gf4 ba5 12.dxb6 axc5 13.hg3 ba7 или de7+.
Попытка убежать на ничью с помощю жертвы интересна, но недостаточна:
10.аb4 cxa3 11.dc5 bxd4 12.cxg7 fe7 13.hxf6 hxf8 14.fg3 exg5 15.gh4 fe7
16.hxf6 exg5 17.ef4 gxe3 18.dxf4 cd6 19.bc3 de7 20.fg5 ab6 21.cd4 ba7 22.hg3 bc5 итд.
Вариант A :
1.cd4 fg5 2.gf4 gf6 3.bc3? hg7! 4.fg3 gh4 5.gf2
5. ...dc5! 6.cb4 fg5 7.bxd6 cxc3 8.dxb4 bc5! и у белых вряд ли защита есть.
Вариант B:
1.cd4 fg5 2.gf4 gf6 3.bc3? hg7! 4.fg3 gh4 5.ab2 hxf2 6.exg3 fg5 7.gf2
Kонечно, на 7.de5 gf4 8.gf2 bc5 у чёрных не сладко.
7. ...gh4 8.dc5 или? dxb4 9.cxa5 bc5 10.bc3 cb6! 11.axc7 dxb6 и теперь например 12.cb4 ba5 13.bxd6 exc5 и выигрыш не за горамы. |
Последний раз редактировалось LeoMinor в Фев 10, 2005 - 09:45 AM; всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
|
Тема сообщения: Re: Бразилия
Отправлено: Фев 09, 2005 - 08:49 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
|
|
LeoMinor писал(а): Кстати, существует ли "бразильская" композиция ?[/color] ]
Дорогой Миленко! Существует и, даже, я кое-что натворил после поездки на Ч-т мира в Бразилию несколько лет назад. Но сначала чужое, правда, не знаю - чьё.
Про конкурсы ничего не знаю.
Завтра покажу свои
Михаил |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 01, 2005 - 09:14 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Ой как хорошо получилось !
Разве Вы дорогой Александр настолько испугались моих анализов ? 
Спасибо Вам заранее за материал o terra incognita .
Но где то потерялся Ваш фото ?
Вчера Вы писали:
Цитата: Я то считаю, что общаться в форуме приятнее, видя собеседника на фото.
Я тоже так думаю ! [ Кстати , жена кричит что мне срочно прислать новую (лучшую ?!? ) фото, а так она вообщем меня покидает ] |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Alkand |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 01, 2005 - 08:58 AM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
|
|
Все, Миленко, сдаюсь Положили на обе лопатки. Обещаю начать публикацию по бразильскому турниру, если еще не пропал интерес.
Цитата LeoMinor - Считал что прошло достаточно времени, чтобы некоторые "раны" залечились...
Опять вы правы. Буду исправляться 
И первым шагом явилось то, что тема перенесена в надлежащее место. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 01, 2005 - 08:22 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Оказалось что Бразилия и дальше почему-то terra incognita ( как в первом, так и второстепенном значении слова ).
Считал что прошло достаточно времени , что некоторые "раны" залечились и что к вопросу "Бразилия" можно вернутся (тем более что заметил на сайте сначала фото,а потом и партию в бразильские шашки,...) более свободно.
К сожалению ни на один из двух вопросов ( 1° обещаний эксклюзив с Куперманом ; 2° о (не)существовании шк по бразильской версии ) не получил ответа ; а даже думал косвенно тронуть вопрос самого чемпионата мира где наш хозяин сыграл (кстати, не очень удачно).
Но ладно.
Попробую ещё раз. Теперь такой вопросик: какая игра в Бразилии более популярна : damas classicas ( класические шашки, какой то вариант португальских шашек) или "русскиие шашки бразильским образом" ?
Например я знаю что в damas classicas композиция достаточно популярна. У меня несколько номеров журнала Enciclopédia Damista (18 номеров в год ! ) и много авторов из Бразилии.
Заключение : если не будет вновь никакого ответа на вопрос "Бразилия", то я готов в несколько продолжений публиковать анализ партий уважаемого Алканда на последнем чемпионате мира и наконец то разрешить энигму тронуту Алемо на нашем форуме, когда заметил что никогда не видел Алканда делать столько разменов назад.
Таким образом мы будем иметь возможность кроме окружения центра обсуждать и важный приём в игре : размен назад ( "уступчивость " )
****
Ах,да- у меня и дополнительный вопросик : то ли Вы, уважаемый Алканд случайно разместили тему Бразилия в группу Кризис в ФМЖД, ФМШ или это произошло случайно ?!
По моему место вполне соответствует, что видно и из Вашего "молчания", между прочим ...
 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
 |
Тема сообщения: Бразилия
Отправлено: Янв 28, 2005 - 08:18 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Мое внимание привлекла партия по бразильским шашкам, а существуют две главные причины: 1- почему то очень редко на сайте слово о такой варианте игры ( даже нет ни эксклюзива с Куперманом ); 2- утверждение мне незнакомого господина VskRoman-a o "одной из лучших партий ..."
Куперман – Доска
1.cd4 hg5 2.gh4 ba5 3.dc5 dхb4 4.aхc5 cb6 5.cd6 eхc5 6.ed4 cхe3 7.dхh6 bc5 8.fe3 bc7 9.hg3
[ например, я cыграл бы сразу bc3 ]
10. ...cd6 [ почему нет cb4 ]
10.bc3 [ более интересная игра после ba3] 10. ...cb4
11.ed2 ba3 12.gh2 [тоже возможно ab2 или ef4] 12. ...ab6 13.ef4! [ восклицательный знак принадлежит VskRoman-у ]
[ Меня всегда привлекала красота ( привлекали
как симпатичные поклонници шашек , так и шашки самые собой ) не смотря на доску и правила. Что здесь любопытного можно заметить ? Попробую проанализировать - извините меня, пожалуйста если что то не понял совсем ]
13. ...fg5
[ Ничуть не хуже 13. ...fe5 и если 14.fg5, тогда dc5 15.ab2 A dc7 16.gf4 Б exg3 17.hxf2 cd4 18.cxe5 gf6 19.gxe7 fxf4 20.bc3 cd6 21.fe3 de5 22.exg5 ed4 23.cxe5 hg7 24.hxf8 bc5 25.fxb4 axe1 ничья.
Б если 16.gf6, тогда ef4 17.gxe5 cd6 18.exc7 bxd8 19.fe7 или? dxf6 20.cd4 cxe3 21.dxf4 ab4! 22.hg3 В bc3 23.bxd4 fg5=; В 22.fg5 fe5 23.gf6 bc3 24.bxd4 exc3 25.fe7 fxd6 26.hxf8 (только,это не русские шашки) de5=.
A 15.gf6 ab3! 16.fxd4 Aa cxe3 17.dxf4 Ab bxd4 18.ab2 bc5 и у чёрных лучше. Аb 17.cxa3 exc1 18.gf4 cxg5 19.hf4 bc5- то же самое. Аа 16.cxa3 dc7 17.gxd4 cxc1 18.gf4 cxg5 19.hxf4 bc5 и вновь перевес у чёрных. ]
14.hxf6 gxe5 15.de3
[ Самый ответственный момент партии, а позиция несложна.Напрашиваться ход 15. ...bc5 16.gh4 или ? еxg3 17.hxf4 cb4! 18.cd4 hg7 19.fg5 Г dc5 20.dxb6 axc7 21.ed4 de7 Га 22.de5 ef6 23.gxe7 gxf4 24.hxf8 cd6 25.fxc5 bxd6 26.ab2=; Га gf6 22.gxe7 dxf6 23.hg5 fxh4 24.de5 hg3 25.ef6 gf2 26.fg7 fg1 27.gh8 cb6 =.
Г 19.dc5 bc3 20.cxe7 dxf6 21.fg5 ab4! 22.gxe7 fxd6 23.hxf8 cd2 24.fxc5 bxd6 25.ab2 dxf4 26.bc3 fe3=. ]
hg7?? [ грубая ошибка опытного гроссмейстера и cпасения уже нет ] 16.fg5 de7 17.ed4 gf6 18.cb2!! fxf2 (надо бить «большинство») 19.dxd8 axc1 20.cb4 axc3 21.dxb8 ca3 22.ab2 axc1 23.bf4 , и черные поздравили противника с заслуженной победой.
[ Надеюсь что Алканд дополнит и утoчнит анализ. Кстати, существует ли "бразильская" композиция ? ] |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту