Партии
Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 4)
Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 3)
Комментирует Александр Колин
Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 2)
Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 1)
Комментирует Александр Георгиев (Тула, 2007, часть 2)
Комментирует Александр Георгиев (Тула, 2007, часть 1)
Решающий микроматч, ЧМ среди молодежи, Берлин, 2008
"Дыру эту не заштопать, не зашить!"
Шашечный Бог-рати-он
Шашисту на заметку
Кто с нами
 |
Зарегистрированные |
| No members connected |
В записную книжку
|
|
| Автор |
Сообщение |
LeoMinor |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Сен 03, 2005 - 07:59 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Михаил ,
после 11-17(40-7)16(2) выигрывает и 12. Дальше тоже неточная игра.
Просто - позиция белых дамок слишком  сильная
Symix -u : после 11-17(40-7)27-16(7-2) выигрывает как 17-11, так и 17-12.
Например играем сначала 3. 17-11 (2-35) 4. 26-12 и у чёрных нет удовлетворительного хода. |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Symix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 03, 2005 - 07:58 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 773
Откуда : Los Angeles
|
|
Kak vyigrat posle 1.11-17 40-7 ? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 03, 2005 - 07:29 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1074
Откуда : Израиль
|
|
380-5)
А почему не рассматривается вариант 11-17(7)? Здесь довольно-таки интересная игра 16(2)171(35) - (1-7)12,7х - 49(7)16(19)8,35х
Или я что-то не вижу? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 03, 2005 - 06:50 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Вот маленкая подборка этюдов где надо чуть уточнить решения :
378-5]
[ 11.D43 = D20.D24.D35 ]
Е.Елизаров, "Dambrete", 1983
3(43-16AB)2(17)26(32)21.49+. A(49)21.49+. B(48)35-30.24-20+.
После 3(49) кроме авторского выигрывает и 2! Чтобы вариант A сохранился надо только после 3 играть (32!) и в замысле ничего не меняется. Жалко, что такие мелкие промахи иногда уничтожают работу.
380-5]
[ 1.D40 = D11.D26.D27 ]
E.Boissinot, "Le Jeu de Dames", 1925
11-17(49A)26-21(40)44.16+. A(29)18+.
После 11-17(49)26-21(40) у белих возможность затяжки : 26!(49)26-21+.
Всё легко исправить : после 11-17(49)26-21 надо сыграть (35!) и теперь выигрывает только авторское продолжение 44.16+.
383-5]
[ 20.D43 = D11.D17.D26 ]
Е.Елизаров, "Dambrete",1983
2(43-25AB)3(24)35(39)30.48+. A(48 )30.48+. B(32)26-21.17-11+.
После 2(48 ) также выигрывает 3(20-25)24+. На 2 надо играть (34) и тогда выигрывает только 30.48+.
387-5]
[ 3.D25 = D2.D17.D29 ]
L.Lijklema, "Het Damspel", 1962
26(8AB)3(39)30.29-20+. A(3-9)48(25-14)20.2-30.3+. B(43)16(39)43.29-42+.
После 26(43) выигрывает и 29-7!(39)1+. Пострадал вариант B - его невозможно сохранить способом как у первых трёх примерах. Его надо забыть и заменить таким : 26(39!)1(6)26-12(8)35(28)44.6+.
Здесь вопрос "этический" - можно ли так "исправлять" чужой замысл ?! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 03, 2005 - 01:45 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3481
|
|
|
alemo писал(а):
Fenix писал(а):
Ваш случай даже хуже - вы убивали.
Мистер Шклудов - Миленко Лепшич не убийца, а солдат, и этим всё сказано. Не солдаты начинают войны, а генералы и политики.
Не назовёте же Вы убийцами миллионы Советских солдат во время 2-й Мировой Войны или в Афганистане ? 
А. Моисеев
"Мистер Твистер, английский министр, миллионер..."
Я не мистер...
Я не господин...
Я не товарищ...
...
Я написал: "Ваш случай даже хуже - вы убивали."
Александр, надо чувствовать ЧТО говорят, а не нести отсебятину.
Эты вы сказали "Миленко Лепшич [не] убийца, а солдат..." Значит это вы подумали, что Миленко "убийца"!...
Я же только говорил о ГРЕХЕ! В Библии говорится "Не убий!" И даже солдат, защищающий свою Родину, преступает эту заповедь. У него есть оправдание перед людьми... Но оправдания перед собственной совестью у него нет. Увы, даже защищая Родину, он ЛОМАЕТ свою психику, свою жизнь...
В то же время в Библии нет заповеди запрещающей состоять в организации занимающейся безопасностью государства. Государства, или Родины... Как вам угодно. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 02, 2005 - 11:10 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Hoi Siep,
Oke ! C18 en je eindspel zijn uit idee J.Viergever, maar Viergever is ook niet origineel. Ik heb , bij voorbeel , nog ouder grond "bronen" gezien.
Een, van enkele mijn bekende, is C.Broekkamp, "De Groene", 1905 : 33.D42/S9.D12.D35 enz. enz. 
Vele goede eindspelen zijn "compilatie" van oude en bekende idee. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
steenslag |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 02, 2005 - 10:58 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 02, 2005
Сообщений: 27
|
|
Thank you for your kind words, Miljenko. But, after cooling down, I now think I did not add much to Viergever. All the really good stuff is his. It is an extension. A good extension, but not more.
I didn't know C18 from the endgame tournament; the similarity is indeed striking. In my opinion C18 is also heavily indebted to Viergever. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 02, 2005 - 09:14 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3772
|
|
|
Fenix писал(а):
Ваш случай даже хуже - вы убивали.
Мистер Шклудов - Миленко Лепшич не убийца, а солдат, и этим всё сказано. Не солдаты начинают войны, а генералы и политики.
Не назовёте же Вы убийцами миллионы Советских солдат во время 2-й Мировой Войны или в Афганистане ?
А. Моисеев |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 02, 2005 - 08:51 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 02, 2005 - 08:33 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3481
|
|
|
volk писал(а):
Цитата:
оценка рождается за столиком в кафе!...
Уважаемый господин Шклудов! Уточните пожалуйста,вы идёте в душное,прокуренное кафе оценивать произведения конкурсантов с шашечной доской и талмудом произведений,или просто с талмудом?  Уж лучше идите в лес,может, там и повстречаемся.  
Лес не для шашек...
Лично я иду туда просто отдыхать...
Пособирать грибы...
Тоже своего рода охота...
Прибегайте под Клястицы (от вас недалеко) - чистые, грибные леса...
Авось встретимся...
А кафе!...
Ну нет конечно.
Хотя в парижских кафе раньше были столики с шашечными досками.
Сейчас? Не знаю. Спросите у Таверни...
В разговоре с Зубовым эта идеома промелькнула мне как упрек.
А зря...
Судить с талмутами и расставляя на доске - это не признак профессионализма... Но, не скрою, это признак основательности!
Однако вы же не станете спорить со мной, что кто-то составляет легко и гениально, а кто-то тяжело и... неудачно. Так и в судействе. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
volk |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 02, 2005 - 01:43 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 10, 2005
Сообщений: 539
Откуда : Лес
|
|
|
Цитата:
оценка рождается за столиком в кафе!...
Уважаемый господин Шклудов! Уточните пожалуйста,вы идёте в душное,прокуренное кафе оценивать произведения конкурсантов с шашечной доской и талмудом произведений,или просто с талмудом? Уж лучше идите в лес,может, там и повстречаемся. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 02, 2005 - 01:40 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Прекрасный этюд нам прислал новый голландский посетитель форума, известный композитор ( не только по шашкам , а и шахматам ! ) господин Siep Korteling.
Радует не только подлинный шедевр , а факт , что многие смотрят что мы здесь делаем 
Хорошо известный ( и кстати, тоже прекрасный ) этюд J.Viergevera новой находкой ничего не потерял. Новый этюд нельзя смотреть как усиление старого, а как полностью самостоятельную работу. Давно так не наслаждалса этюдным творчеством.
Siep Korteling, 01-09-2005
26(39)2(39-43 AB)32(30CD)35(49E)17(49-43)37(34F)48(25G)35-30+.
A(30) en nu als oude eindspel van J.Viergever ,"Het Damspel",1959
B(38-43)12-7(30H)35(49)35-2(39-44J)21.11.50+.
C(48 )2-8.3+.
D(49)40.31-13+.
E(48)35-8.3+.
F(25)3(39)30.37-14+.
G(45)40+.
H(49)21.11+.
J(32/37)21.11+.
Een verrassend bewerking op een bekende oude idee. Fraai! Applaus Siep !!
Is mijn oplossing goed ? Zijn all auteursvarianten ? |
Последний раз редактировалось LeoMinor в Сен 02, 2005 - 01:43 PM; всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 02, 2005 - 12:21 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3481
|
|
|
alemo писал(а):
А если наоборот : прихлопнул агрессора, и нет войны ? 
АЛЕМО
Это вы о чем? (или, о, как у вас всё запущено!).
Прихлопнули принца - это история... Так было.
А вот прихлопнули "агрессора" и нет войны - это фантастика!...
(И запущено именно потому, что вы свято верите в эту фантастику от "куста". Рожицы там нет... Есть символ - эврика!...)
Увы, и война ПРОДОЛЖАЕТСЯ...
И при прихлопывании одного агрессора родился второй!  А именно ПРИХЛОПЫВАЮЩИЙ. И ЭТОТ агрессор куда хуже первого. Хотя бы потому что он сильнее, а значит и наглее. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 02, 2005 - 11:27 AM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1074
Откуда : Израиль
|
|
Спасибо, Пётр, за быстрый и обстоятельный ответ!
Так вот, этот этюд был одним из кандидатов на Ч-т Мира, но слава Б-гу, удалось придумать более лучшие вещички в этом разделе.
А теперь - по существу.
"В" - вариант равнозначный VP - жертва дамки (а не петля, где дамка ПРИНУДИТЕЛЬНО попадает на поле уничтожения), точная игра до финала "стеснение трёх простых".
Итак, два нормальных варианта и четыре "позорящие" этюд, что говорит не в пользу количества - было бы только два, и оценка могла бы быть выше (?).
НЕДОСТАТКИ, не позволившие отправить этюд на Ч-т:
"А" - неточный финальный бой, который я приравниваю к ПР, тк 17 сразу выигрывает, а после 6 чёрные делают минимум два хода (правда, никому не нужных).
"D" и "F" - неточные финалы, сводящие на нет всю предшествующую игру.
"С" - финал грязный, душа не принимает.
"Е" - ПР в финале: 1) 21(31)26(36)37х или 2)37х, к чему , опять же пришли не в результате "петли" - по Шклудову - , а сознательной жертвой дамки.
Заключение: отсутствие чистых ФИНАЛОВ в БОЛЬШИНСТВЕ вариантов
обесценивает всё произведение.
Вопрос: а если все эти варианты писать с маленькой буквы, повысит ли это оценку?
Но самый большой недостаток то, что этюд СУХОЙ, без романтики. Единственный восклицательный знак можно поставить только к жертве шашки.
Пётр, а если дуаль на три поля, то надо обозначать [- - -]?
но нововведение, возможно, жизнеспособное, я не против. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 02, 2005 - 06:51 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3772
|
|
|
Fenix писал(а):
Прихлопнули какого-то принца на Балканах – глядишь и Первая Мировая!
А если наоборот : прихлопнул агрессора, и нет войны ?
АЛЕМО |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
, как например написал 
Поиск по сайту