Партии
Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 2)
Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 1)
Комментирует Александр Георгиев (Тула, 2007, часть 2)
Комментирует Александр Георгиев (Тула, 2007, часть 1)
Решающий микроматч, ЧМ среди молодежи, Берлин, 2008
"Дыру эту не заштопать, не зашить!"
Шашечный Бог-рати-он
"Секретное оружие" Владимира Скрабова
Комментирует Александр Гетманский.
Лагода выпустил выигрыш против Валнериса ?
Шашисту на заметку
Кто с нами
 |
Зарегистрированные |
 |
kingcrimson |
|
В записную книжку
|
|
| Автор |
Сообщение |
Tsvetov |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Май 07, 2005 - 12:30 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1063
Откуда : Израиль
|
|
Саша, не по теме, но в тему 
А.Моисеев, М.Цветов, 07-05-05
26(43А)30,47 и твой мотив.
А (38)43,15(41)23х
Есть более сложная позиция, но ты не любишь надставки  |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 05, 2005 - 09:54 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3733
|
|
Спасибо, надо подумать  Нелегко работать в зоне классики.
АЛЕМО |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Dzo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 05, 2005 - 09:42 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 12, 2004
Сообщений: 291
|
|
| ALEMO, Vash "klasicheskii" etiud eshchio mozhno udlinit na odin xod 14-20 29-33. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 05, 2005 - 08:40 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3733
|
|
Спасибо, Михаил ! Подход твой интересный. Где-то здесь я бродил Нельзя сказать, что мне совсем не удалось ничего добавить в смысле вариантов.
Например вот так, как на диаграмме: 417(39), 26 Здесь есть какая-то игра. Шашку с 19 можно переставить на 14 - будет чуть по другому. Главное в том, что вся эта игра бледнеет перед мотивом и только его затушёвывает. Поэтому, пока я или другие ничего приличного не сделали на этот мотив - я решил его оформить как можно проще и классичнее. В твоём варианте и моём на диаграмме отдаются 3 шашки, а в варианте "для регистрации" - только одна. !
Я рад, что тебе мотив понравился и заинтересовал.
Ход белых
АЛЕМО |
Последний раз редактировалось alemo в Май 05, 2005 - 11:09 PM; всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 05, 2005 - 08:22 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1063
Откуда : Израиль
|
|
Саша, мотив - замечательный! У Витошкина не нашёл, слово за Миленко 
Осмелюсь предложить другое вступление
Моисеев, 05-05-05
40(371)36...х |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 05, 2005 - 03:17 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3733
|
|
Мне удалось найти очень симпатичный этюдный мотив (см диаграмму №1). У чёрных 3 продолжения и каждое проигрывает композиционно !
Поскольку ничего пристойного мне не удалось составить, то регистрирую этюд в простом каноническом виде, как на диаграмме №2.
У мотива один серьёзный недостаток - уж больно он простой и "классический", и трудно поверить, что раньше это не встречалось. Может у Витошкина чего есть ?
№1. Ход чёрных
№2. Белые начинают и выигрывают
А. Моисеев (?), "Шашки в России", 5-4-2005
26(36). 417(39А), 47 итд + |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 04, 2005 - 08:11 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Евграф, если правильно понял - то у тебя появилось "окно" - но пока не видно этюдов чемпионата России   |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 27, 2005 - 07:20 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
M.Lepšić, 2005
Похоже на известный этюд Moiseyev/Lepšić, "De Problemist" , 04/2005 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 27, 2005 - 04:23 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 758
|
|
| Редкий случай: с г.П.Шклудовым согласен на 100 процентов (имею ввиду последний его текст)! Algimantas Kačiuška |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 27, 2005 - 06:10 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3275
|
|
|
Dzo писал(а):
Samoe luchshee - pokazat vsio, no eto uzhe budet ne antologija.
Обращаюсь ко всем (но не к Лепшичу - он меня принципиально "не слышит" - ну и пусть...), давайте сразу определимся:
1) конечно же название "Антология" для работы Витошкина выбрано неправильно, но, во-первых, это брэнд (продать АНТОЛОГИЮ легче чем КАРТОТЕКУ), а во-вторых, работа его на самом деле (отчасти) антологией и является, если вспомнить сколько этюдов в неё не вошли.
2) работать над ней В ОДИНОЧКУ - это сравнимо с безумием, но разве это плохо, что у нас еще до сих пор находятся "сумасшедшие", которые берутся за такую работу, и делают её (для одиночки) даже на "хорошо",
3) работа Гимбутаса ("Антология ошибок") конечно же названа по аналогии. В неё и не должны были входить ИЗБРАННЫЕ ОШИБКИ. И вообще обе эти работы (Витошкина и Гимбутаса) должны рассматриваться в системе.
4) как мне кажется в "Антологию ошибок" тоже не вошли ВСЕ побочные... (Возможно я ошибаюсь?) В "АО" не вошли те этюды, которые потеряли КВ, но остались ЭТЮДАМИ. То есть те позиции в которых уцелело как минимум 2КВ. В этом случае этюд мог потерять и "голову" (VP), но уцелеть!
А потому логично и "АО" тоже считать по большому счету АНТАЛОГИЕЙ - не всё в неё вошло. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 26, 2005 - 10:42 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 758
|
|
г.A.Моисеев писал:
"Ну а если ошибка найдена в главном варианте - то бракуется всё."
Не совсем согласен. Встречаются этюды, где автором указанный главный вариант (VP - variant principal), сравнивая с другими вариантами того же этюда, не всем кажется самим красивым, самим ценным. Думаю каждый этюдист иногда встречался с дилемой: какой вариант своего этюда назвать главным.
Если в таком случае бракуется VP, а невридимыми остаются другие варианты, почему "бракуется все".
Algimantas Kačiuška |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 26, 2005 - 10:04 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3733
|
|
Название книги "Антология ошибок" скорее всего дано по аналогии с источником. В чекерс несколько таких книг выходило "вдогонку" за первоисточником (иногда через десятилетия), но обычно названия бывали обыкновенные - "Дополнения ... " или "Исправления ... "
Что же касается сути, то любое решение - это дерево. Обрубаешь нижнюю ветвь - валится всё над ней. И если вариант А забракован, то валится и все остальные варианты, которые за ним стоят. Ну а если ошибка найдена в главном варианте - то бракуется всё. При этом вопрос авторства вообще говоря издателей "Антологии ошибок" не должен волновать.
Что же касается "ВСЕХ" ошибок - то это наверное должна быть отдельная книга. Так что я с Миленко согласен.
Относительно отбора ошибок по эстетическoму принципу - это уже садизм
АЛЕМО |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Dzo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 26, 2005 - 09:17 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 12, 2004
Сообщений: 291
|
|
| Pishu tol'ko potomu, chtoby pokazat' chto Vy, Miljenko, nevnimatelno chitaete, i potomu chasto delaete nepravilnyje vyvody. Kak pravilno Vy napisali v antalogii dolzhnii byt' sobrany izbrannyje (po maemu ponimaniju samyje luchshie, otobranyje po kakim to priznakam) proizvedenija. Vsio eto ja otnashu i k antologii oshibok. Vot etogo ja i ne vizhu. Naprimer v pozicii K.W.Kruijswijk avtor etiuda sdelal tri oshibki. Antanas v svoei knige pokazal dve, Vam dostatochno i odnoi. Mne kak riadavomu chitateliu neponiatny kriterii otbora. Samoe luchshee - pokazat vsio, no eto uzhe budet ne antologija. Dlia menia antologija - collection of selected works. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 26, 2005 - 06:49 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
DZO писал:
Цитата:
Vot sledujushchaja pozicija v knige Oshibok 42 – 6 K.W.Kruijswijk. Zdes’ avtor uzhe daet v variante A “po svoemu vkusu” dva varianta X i Y. Esli posmotret’ vnimatelno, to i zdes’ mozhno naiti eshchio mnogo pishchi dlia analiza. Odnim slovom u avtora net sistemy (ili ja ne vizhu). Esli v nachale knigi bilo by napisano chto oshibki dany ne vse, a tol’ko primery (“po vkusu”) chtoby zabrokavat etiud, to tokoe predstavlenie oshibok eshchio mozhno bylo by poniat’. A teper samo nazvanie Antologija Oshibok ne sootvetstvuet istine – eto ne antologija, a tolko primery “po vkusu”. Ja eto pishu dlia togo, chtoby v novoi knige Oshibok nado vvesti kakuju nibud’ sistemu. Esli etogo nebudet, to mozhno budet napisat knigu Antologija Oshibok v Antologiji Oshibok.
42-6]
K.W.Kruijswijk, "Het Damspel",1984
I 10(41)37.4(31)36(37A)43(39)34(42)22(48)39(26)17.34+. A(39)31(38)40(44)48.44+. I 37?(32)28(41)10(40)34(46)=.
Так было у Витошкина ,а у Гимбутаса ( Gimbuto) читаем:
10(41)37.4(31)36(37А)43(39)34(42)22(48)39(26)17.34+. А(39)31 Х(38)40(44)48 Y.44+. X 40(38)34.47+. Y 27.43.39+.
У голландского составителя этюд имел два варианта ; Гимбутас правильно заметил неточность варианата А - указал на 2 ! Хватало указать только на одну неточность чтобы забраковать как вариант А , так и весь этюд !
Господа DZO и Витошкин к сожалению не понимают подлинное значение слова антология. Именно примеры "по вкусу" , избранные примеры и являются антологией. У Витошкина оказалась не антология но "полно собраные сочинения" или "непроверенная картотека" без основного критического пересмотра.
У господина DZO появилось желание с меной немножко поспорить / несоглашаться. 
Кстати, почему Вы не обращались прямо к автору "Антологии ошибик" ? Вам на литовском будет легче договориться, тем более что Антанас настолько доброжелательный и сердечный человек и на всё с Вамы согласится. С меной значительно труднее 
Любую книгу (её содержание) можно сделать и лучше, в том нет спора. Так можно и улучшить систему в новых книгах Гимбутаса. Но чтобы такое предложить ,Вам не надо было писать то что написали : nazvanie Antologija Oshibok ne sootvetstvuet istine .
Предлагаю Вам более внимательно вникнуть в суть прежде чем что такое собираетесь написать.
Кстати, у Вас есть какой то хорошенький словарчик иностранных слов - посмотрите что такое АНТОЛОГИЯ ?!
***
Буду очень рад увидеть книгу : DZO ,Antologija Oshibok v Antologiji Oshibok. Можно ли сразу подписаться ? 
По моему кажется что Вас больше интересуют такие ошибки, чем там где их и надо было искать. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 24, 2005 - 04:00 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
М.Цветов писал:
Цитата:
Саша, в №2 белые не могут побить шашку 33 дважды и поэтому 22 и 33 надо сдвинуть на 18 и 29 и после 21(33)36 с турецким боем!
Михаил мне очень нравиться твоя идея. Тогда этюд может сразу попасть в Антологию ; у его 2 решения (как и надо! ) - 23.50+.
Мне кажется что и в "исправленной" Антологии будет весёло; тем более если у г.DZO не будет времени ...
А.Kačiuška писал:
Цитата:
Найдутся более совершенные программы, будут еще и другие анализы.
Будуще, как видно на нашем форуме, уже осуществляется . Теперь будем ждать с нетерпением DDD* анализов
[ * DDD - Dzo Draughts Dragon ] |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Поиск по сайту