|
Шашисту на заметку
Кто с нами
 |
Зарегистрированные |
 |
A.Presman |
|
|
alemo |
|
В записную книжку
|
|
| Автор |
Сообщение |
Greb |
|
 |
Тема сообщения: Greb
 Отправлено: Апр 20, 2005 - 04:53 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 16, 2004
Сообщений: 149
Откуда : г.Минск
|
|
|
alemo писал(а):
А такой вариантик Вам нравится: dc3(de5), ab8(ba5?), bd6!, cb4, ac1 +АЛЕМО
dc3(de5), ab8(ba5?), bd6! Красиво, но есть и прозаичное a7 (cb4), cd4 (g3/h2)+
А на 1.dc3 ничью дает (f6!), b8 (de5/fe5) = и проигрывает (e5), b4+
Но игра идет - надо покрутить позицию... денек до отпуска...
После 1.e5 (a5), h2 (d4, b2, a1), но не единственная. |
|
|
| |
|
|
|
 |
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 20, 2005 - 04:33 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3611
|
|
| Чёрт, не то зачистил ! |
Последний раз редактировалось alemo в Апр 20, 2005 - 06:08 PM; всего редактировалось 2 раза
|
| |
|
|
|
|
|
Greb |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 20, 2005 - 06:57 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 16, 2004
Сообщений: 149
Откуда : г.Минск
|
|
Разбавлю "неЭтюды", надеюсь, этюдом
В.Гребенко, 20/04/05
Z1 Ac3 (b2 AB), a1 (g3), Z3 e3 (h2 CD), ed4, g1 (c5), a7 (g1), 1d4 (b6), f8 + //
A. (g3), a5 (h2), g3, d8, c3+ (T)
B. (f6), g7/h8 (g3), e3 (h2), ed4, g1 (c5), a7 (g1), hd4 (b6), d4+ //
C. (a5, h2 K), a7 (b4), Z4 h8 (a3), Z5 ed4 (b2 FE), Z6 dc5, a1 (g1), 1d4 (c5 G), e5 + //
D. (b4, h2), Z7 3b2 (g1), c3 + (a1)
E. (c5, g1), c7 (d6, b2), e3/f2, a1 + (h
F. (f6), c7/b8 (b2), f4 (c1 H), d2, g1 + (a7)
G. (b6), a3 + //
H. (a1), fe5 (g1), h8 (e5), d4 + #
K.(b4), Z8 b6! (h2), a7 (a3), Z9 ed4 (g1 L) c3, d4 + //
L. (f6), dc5, g7/h8 (g1), gd4, d4 + //
Z1. e5? (a5), Z2 c7 (cb4!), g3 (d6), b8 (c3, c3)=
Z2. h2 (cd4!), e3 (b2), b8 (a1) =
Z3.dc3? (f2), b4, g1 (e5, b2)=
Z4. b6? (e5, a3), d4 (g1), a7 (d4, b2)=
Z5. ad4? (g1), a7 (d4!), e3 [a1 (e5, b2)=] (f6, b2)=
Z6. de5?, a1 (d6!) [(g1?) ad4, d8+] 1d4 (g1), f2 (e3), f2 (e5) =
Z7. a7? (a3!), b8 (h2), e5 (g1), ec3, d8 (b2) =
Z8.h8? (f6), c7/b8 (b2), e5 (c1), ab8, e5 (g1) =
Z9. ad4? (e5, g1) =
Варианты:
6 - (//) перебои по двойнику
1 - (#) перебой по двойнику + большаку (H)
1 – (T) трамплин (A)
3 - петли с разных полей: a1 (D), h8 (E), a7 (F) |
Последний раз редактировалось Greb в Апр 22, 2005 - 06:43 AM; всего редактировалось 2 раза
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 19, 2005 - 06:38 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Новые  неЭтюды
28-4]
П.Немцов, "Шашки",1899
29(41)6(47A)38.50+. A(46)29-23(50)5+.
ППР слишком простое : 29(41)38(46а)32(50)6.28+; a(47)6.50+.
275-7]
J.Mertens,"Dammersweekblad",1935
2(35AB)26.3(32)21.33-11+. A(40)31-27+. B(16-21)26(3)33-17.12+.
После 2(35) возможно и 13-18!(35-49*)18-13 итд.
276-7]
P.Faure, "2D и 3D",1973
2(35AB)34.35(32)43.50-44+. A(16-21)27(43)44.48+. B(49-21)27(49)35+
После 2(35) совсем неточная игра.Выигрывает и 13-8 и 13-9 и 13-4 !
Два последна примера не этюды , а окончания.
331-7]
J.Viergever,"Dam Eldorado",1971
6(38AB)1(48-43C)31(49D)48(35E)3-14.49(19)30.1-40+. A(33-39)1(39-43F)1-23.49(39)43.25+. B(48-39)9(50G)9-14.39(28)17.17+. C(38-42)34(25)48+. D(25)31-9(48)34(25)20+. E(42)31(49-32)41.1-12+. F(44)40.3-14.37+. G(25)1.1-12+.
Нерешаемость : 6(38 )1(48-43)31(49)48(5 /19 /28 ) = .
354-7]
J.Viergever,"Dam Eldorado",1972
5(21ABC)38(26)38-27(30D)12(25)9(21)45-23.16+. A(30)15(21)15-10(25)9.12.14+. B(35)18-34(49)38+. C(8)18-34(35)24(2)7.45-23.6+. D(8)18-34(3)4(25)29(30)45-34(48)29-23.37.36+
A вот как страдают вариантыки :
A - 5(30)47-29 !(8)31(26)48(16-21)32.23 или 18 +;
B - 5(35)7!(49)47-29+;
C - 5(8)42!(26)48(3)26(25)9.45-12+ ;
D - 5(21)38(26)38-27(8)18-34(3)25! +.
Непонятная неточность гроссмейстера ! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 18, 2005 - 07:06 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Саша , благодарю за внимательно чтение
романа о неЭтюдах
134-7]
E.Lieubray, "Le Jeu de Dames", 1923
49(36A)23(36-9)15-10.23-40.39.4+. A(46)34(5)10.35+
На диаграмме стандартное окончание с деталью Manoury,где чёрная простая 45 задержанная белой дамкой 50.Подобные окончания первый начал исследовать именно французский шашист в 1787 году !!
Недетальная чёрная простая на 4 и любой менее-более квалифицированный шашист-практик должен знать что чёрную дамку надо лишить возможностьей попасть на диагональ 3-26, что привело бы к ничьей.
Для любого этюдиста претполагается что знает какая разница между окончанием и этюдом, особенно для тех кто составляет и сам , a о этюдаx собирается писать книги.
После 49(36) у белых большой выбор продолжений; кроме авторского можно и 1/7/12/37 (47) например 18(36)29 и "цугцванг" : на (41)29-40.39.46+; на (47)24+; на (36-9)10.29-40.39.4+; на (4-9)35(41)18+.
Вариант A тоже не композиционный : после 49(46) можно играть и 18/12/7/1 итд.
Вы поняли что такое стандартное окончание, а что такое этюд ?!
[ Маленкое "лирическое отступление" -
На Тавлеях 23.02.2003. в статье О книгах А.ГИМБУТАС (и не только о них) господин Algimantas Kačiuška написал и следующе :
...больше всех забракованных у Е.Lieubray (60,5%!).
Когда появится в свете новая работа Aнтанаса Гимбутаса ( Antano Gimbuto ),
то первое место E.Lieubray и дальше обеспечено. До сих пор от его 38 этюдов в книгах Витошкина было забракованно "только" 23. Конечно,в том же не вина французского шашиста, а невнимательность составителя книг.]
137-7]
К.Халецкий, "Dambrete", 1981
3(25A)34.44(48B)29(43CDEF)35(49G)33(14)25(32)43.33-44+. A(19)23(46)14.28.48+. B(49)3-12.5+. C(14)25(37)42.44-39+. D(31)14.23.36+. E(37)23(19)35(46)19+. F(30)35(39)30.29-20+. G(15)23(16)7.3-8+
8 композиционных вариантов не ежедневно собитие - правда ?! Гм, если один и пострадал от "прокурора" - то ничего.
После 3(19)25!! (48a)43.5+; a(49)44.5+. Пострадал вариантик A и кажется что всё нормально, только не будет 8, а 7 КВ. Но не так совсем.Этюд сохраняется но... смотри диаграмму :
Ход у чёрных ! Мотив встретившиеся впервые в этюде голландца H.Gans,1939 г. - значит и всех 7 вариантов 
138-7]
В.Новиков,"64",1932
3(2A)47(43)7(16)32.20.48+. A(35)19(22)9(42B)20.47+. B(30)25(35)48(40)17(45)50+.
Ta же позиция была опубликована и в книге Antanas Gimbutas,FOUTJES ANTHOLOGIE ,Utena/Rijeka 2002; часть вторая, стр.58-2.
Antanas oбнаружил даже 3 полно побочная решения !
1- 29 ! + ; 2- 34! + ; 3- 18-27!+.
Такие забракованные позиции я в основном не пересматриваю при новой проверке, но та же самая , почему то привлекла мое внимание и я подумал : если уже позиция настолько богатая решениям почему и мне не "записаться".
Было совсем нетрудно : после 3(35)3-14!(49*)47(38-43)40(35)24.49+.
Oказивается что в позиции на диаграмме труднее за белых найти плохой ход, чем выигрышное продолжение  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 18, 2005 - 06:12 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3611
|
|
Мне понравилось побочное решение, найденное Миленко в этюде Л. Витошкина. Красотища-то какая ! Тянет на самостоятельный этюд. Молодец Витошкин, если бы не его позиция и дотошность М. Лепшича, мы бы никогда этого не узнали !
АЛЕМО |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 17, 2005 - 09:43 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
743-5]
Е.Елизаров,Dambrete , 1982
6(31A)50(38)33(41)23(37)32.46+. A(50)40-44(39)44(41B)36(38)27(42)38+. B(38)15(41)28+.
После 6(31)39!(38)29!(41а)45!(317)47(42b)29(47)393+; а(36)47(361.42)47(48)40-34+; b(46)41(42)45-50/39-34.47+.
Этюд без головы.
475-2]
K.W.Kruijswijk, Het Damspel, 1954
1(26A)41(11B)29(16)36(37)15(32)27(21)16(31)27(41)47.41.27+. A(37)23(32)16(42)37.41(36)37+. B(36)29.15.16(31)32+.
1(26)23! и если (11) то 461+ ; если (36) тогда 28!+ и от этюда вдруг стал простой эндшпиль (вариант А ).
671-2]
K.Халецкий, Dambrete, 1975
Ничья !
7(34)2(29)16-11.2-16(29-40A)2(6-1)2-16(1-29)17(44)43=. A(38 )2=.
1) 7(34)2(29)16-11.2-16(29-40A)2(6-1)2-16(1-29) и ничья после 16-11.
2) 7(34)2(29)16-11.2-16(29-40A)2(6-1) и здесь настолько ничьей кроме авторской, что их даже перечислить не очень просто : 17 / 2-11/8/13/19/24 !??
112-7]
Л.С.Витошкин, "Чырвоная змена" , 1984
29(40AB)47(15C)27(45)27-38.33.28(45)50(23)7.45+. A(47)19.15.33(45)50+. B(48)42(4)2-13.15+. C(44)33(50)22-18(4)2-13.15+.
29(40)47(15) 2-11 ! (см.диаграмму !):
Ход у черных.
Если (45) тогда 6(10)41.41.50+; если (10) тогда 6(41*)29!+ ; если (44) тогда 27!(50ab)6.28+ ; a(49)11-16.38+; b(10)33!(50c)6.5+ ; c(28)50.272+. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 17, 2005 - 05:31 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 699
|
|
14 апреля этого года Miljenko Lepšič писал:
"По моему мнению и любители и специ-этюдисты слишком сдержанно приняли 4 книги "Антологии ошибок" автора Антанаса Гимбутаса и явно недооценили полезность такой работы. "
Полностью с ним согласен. Хочу напомнть свою рецензию этого 4 – томника Antanas Gimbutas, см. сайт ТАВЛЕИ: http://www.gambler.ru/plus/tavlei/theory/komp_a8.htm
В этой рецензии неверные цифры об проценте забракованных этюдов З.Цирика, так как ошибка вкралась в самой книге Antanas. Как приобрести эти книги Antanas Gimbutas тоже можете почитать на сайте ТАВЛЕИ:
"Книги Антанаса Гимбутаса - прекрасного полиграфического качества, Тексты - на литовском и русском языках, в I и II книгах - еще и на голландском, хорватском.
Цена книг - договорная.
По поводу приобретения книг "Klaidu antologija" (Антология ошибок) обращайтесь к автору Antanas Gimbutas по адресу :
A.Gimbutas, Seliu 61 - 8, Utena, Lithuania.
E-mail : antanas.gimbutas@takas.lt "
Algimantas Kačiuška |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 16, 2005 - 07:18 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Наверно многие из вас уже подумали что ищерпан список неЭтюдов из книг Витошкина 
84-5]
В.Громов, Dambrete, 1975
21(39A)30(44)39.15+. A(37)43(42)48(47)37+.
После 21(39) у белых и такая возможность - 22!(37аb)34(42/41)23+ ; b(393)33.49+ ; a(44)50(37)49(41)32(47)41.50-22+.
Следующего года журнал "Dambrete" (редактором раздела является тот же самый Л.С.Витошкин ! ) опубликовал "близнеца" этюду Громова. Дамка 4 на 9 !
85-5]
Г.Исаев, Dambrete,1976
21(37)43(39AB)25(42C)36(47D)4(33)20.47+. A(41)32(38)46(43)4+. B(42)48(47)37(39)41.4+. C(41)25-14(47)41.4+. D(48 )3(37)31.48+
После 21(37)43(39)25(42) белые играют 25-14! и если (47) то 41.4+ ; если (48 ) тогда 30.3+. Таким образом новая попытка более именитого этюдиста остала "без головы" и варианта D.
129-5]
А.Катюха, Шашки,1967
47(37-41A)22(46)41.28+. A(36-41)36(8B)3(42)47(48)25(37)42.6-39+.
B(42)31(48C)3.6-17+. C(47)42+
Любопитный пример.Мне удалос забраковать "только" один из авторских вариантов и многие скажут - ничего плохого не случилось,у этюда ещё 3 варианта...
Но в самом деле арифметика не хватает.
После 47(36-41)36(8 )3(42) белые играют 33!!(47а)15(10)4(33)20.47+.
a(48)31.33-17+. Таким образом побочное решение оказалось единственным чистым композиционным вариантом !
А.Катюхе сохранились главный вариант и вар.B и C, но в самом деле весь этюд надо забраковать.Надо только внимательно проанализировать пример и увидите что черная шашка не принимала активного участия в игре у назабракованныx вариантаx ! Если снят в исходной расстановке шашку 2, тогда на доске не остало ничего оригинального ... Вопрос - этюд браковать или нет ?!
172-5]
Л.С.Витошкин, "Чирвоная змена" , 1983
49(8AB)3(15C)21(44)21-12(20)15(10)4+. A(48)43.2+. B(44)35(49)38.2+. C(44)35(49)33(14)25(27)43.33-44+.
Этюдик Витошкина остался без головы  после : 49(8 )3(15)32!! и если (10)5(44) тогда 3-14(20)15(50)33+ ; если (44) тогда 42-20.10.50+.
202-5]
A.Катюха,конкурс "Шашки",1977
48(39)2(42A)45-29(10BC)15(48)15-20.34.35+. A(43)45-34(10)15(48)15-24+. B(47)18-13.5+. C(48)42.5+.
Eщё один пример недоработаной идеи.После 48(39)2(43) у белых прекрасный ход 45-29 ! см.диаграмму :
Ход у чёрных - белые выигрывают !
(20АB)15(14)20.9.48+. A(49)38.5+. B(10)15(20CD)24(48E)34+. C(49)40.15.24+ ; D(48)15-20.34+ ; E(49)40+.
Вот приглашение этюдистам - составить полноценный этюд на новый мотив. |
Последний раз редактировалось LeoMinor в Апр 29, 2005 - 01:40 PM; всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
|
|
|
|
shami |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 16, 2005 - 06:43 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 296
|
|
На следующей неделе у меня будет "окно" от работы - выдам первую часть позиций чемпионата России 2003 - 2005 гг. (  ) в шашечное общество.
От приговоренного прокурором Миленко к дисквалификации моего этюда остались только два варианта. Большего получить не сумел.
4 (39/40), 27 и т.д.
Показанная Цветовым дамочная проблема с одним вариантом, подтолкнула меня к поиску дваухвариантности, но "мозговой штурм" провалился и на свет вылезла только следующая позиция. Ее вполне можно назвать этюдом, хотя получился этот этюд поверхностным.
4-10! и т.д. с 3-мя вариантами. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 16, 2005 - 06:09 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
М.Цветов писал :
Цитата:
А где предварительные оценки
Предварительных и окончательных оценок не собираюсь давать.
Как первое - не знаю всех позиций соревнования (мне самое важно расстановка произведений по "шкале" от первого до последнего места, а апсолютная оценка имеет значение только внутр одного соревнования ,и не менее, и не более ). Оценка часто может зависит и от того как я сейчась чувствуюсь и в одиночке давать оценки не совсем справедливо. Если я оцениваю 50 позиций, то им завышал и/или занижал оценки приблизительно одинаково.
Как втореое - оценивая твои произведения смог бы влиять
на мнение судьей и вновь было бы несправедливо если не давал оценки и твоим соперникам (если таких есть и/или может быть ).
Как третье - не знаю какие дополнительные замечания к твоим произведениям ( какой брак какого я не заметил, ИП итп.) ;
Четвёртое - очень нравиться только одно твое произведение ! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 16, 2005 - 04:41 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1051
Откуда : Израиль
|
|
Во первых, не шедевры, а "шедевры" 
Во вторых, в №2 опечатка у тебя 
В третьих, с №4 - согласен на 100%
А где предварительные оценки  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 16, 2005 - 04:09 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Михаил, вот замеченые ошибки в твоих шедевров :
№2 . опечатка в решении : надо 18(12)30(34)40+
№3 - ты остановился вовремя ! Заранее я cчитал что ошибка в вар.B (34)40.40 и всё ; если (6-1) тогда 40-45 или 50-45 !!
№4 - После 3(40.49)22(16) у белых и такой выигрыш : 19(49)19-14(35)22-9(49)10 итд.
Можно после 3(40.49) тоже и так : 16!(35)9(44)36(6)29 итд.
Значит, бракуем вариант C !
Кстати, если мне добраться до позиций, то я их могу опубликовать в один день, а полностью проверить на брак в течении 2-3 дня если позиций не более 300 ! Искать ИП , конечно, не собираюсь, но и здесь как то могу оказать помощ. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 16, 2005 - 03:14 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1051
Откуда : Израиль
|
|
Миленко! Все позиции и состав участников не публиковались нигде  - все материалы у Зубова. Я могу начать новую тему на форуме: Ч-т России, 2003г. опубликовав ВСЕ свои произведения, но где гарантия, что будут работы и всех других участников Надо поговорить с Евграфом и помочь ему с публикацией, и тогда - я уверен, что Ч-т завершится за месяц
Кстати, многие свои вещи я уже показал на форуме - с разрешения Зубова.
Решения этюдов от 15.04.
№1. 43(40А)1(45В)40,8х
А(18)30,1(22)40(28)49(33)43х
В(44)30,49х
№2. 18(12А)30(34В)44х
А(17)30(12С)34(17)39(21)43(26)48х
В(17)39(21)43(26)48х
С(34)40х
№3. 439(44А)24,2х
А(43)1(6-44В)25(19)30,40х
В(34)40,40х
№4. 3(50АВ)238,40,49х
А(49)13,44,34х
В(40,50С)29Z(6)13,50(1)45x
C(49)22Z1(16)22-9(2)9-18(13)1x
Z 36?(13Y,45)=
Z1 36?(17)26(43)= Y(6)13?50x |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 16, 2005 - 01:11 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1265
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
| Михаил, где публиковались позиции чемпионата России,2003 года ? Если не публиковались, то давайте опубликуем и обсудим на форумe . |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Поиск по сайту