Google
 

Шашисту на заметку

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  Зарегистрированные
подключено  Alkand  
подключено  ALGIMANTAS  
подключено  USO  
подключено  edvardbuzinskij  
подключено  lyakr  

В записную книжку


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
volk
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 21, 2008 - 06:30 PM



Зарегистрирован: Апр 10, 2005
Сообщений: 517
Откуда : Лес
Э. Григорян - " Молодёжь Азербайджана "., 07. 01. 1988.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 21, 2008 - 06:08 PM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 464

Я не уверен ,что существуют Абсолютные Истины,но ,думаю,каждое
мнение содержит ее часть.Расскажу ,как ситуация выглядит с моей
стороны:
Позиция Рустама содержит очень красивую идею закл. в ее
финальной части.Возможно и были аналогичные позиции на эту тему,
но, видимо, это явление нечастое.Поэтому то, что Рустаму удалось
ее реализовать ,думаю,является его достижением. Теперь очередь
за "малым" - ибавиться от ПР-ов,кот. по-моему имеются и не в одном экз.
Что до расстановки то ,конечно,всегда приятнее видеть естеств. расст.
и с этим никто не спорит.
Позиции предл. Евграфом хороши и сами по себе и подтверждают,
что возможности для доработки имеются.
Особенно мне понравилась 1-я поз. Евграфа, где использ.
интересный механизм для попад. на поле 1!
Интересно узнать мнение ост. участников Форума по затр. вопросам?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Tsvetov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 21, 2008 - 03:57 PM



Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1063
Откуда : Израиль
Евграф, ты прав - я многие вещи в таком исполнении не смотрю, и поэтому забываю, что мною иногда здесь напечатвано Very Happy Laughing Embarassed Cry Wink
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
gluk
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 21, 2008 - 11:17 AM



Зарегистрирован: Июнь 08, 2005
Сообщений: 843

Цитата:
Уважаемый Рустам!
То ,что ты показал - впечатляет, особенно финал !


Нет свободного времени показать, что Рустам выбрал неправильное направление в композиции - достижение кульминации в замысле любыми путями. И в первую очередь - в угоду идеи жертвоприношения начальных конструкций.
Я с детства любил решать математические и логические задачки, и отмечу - запутанное начальное условие задачки всегда отпугивала меня браться за ее решение. Так и в шашечной композиции - начальная расстановка очень важный элемент самого произведения - это его начальные условия, которые, на мой взгляд, должны быть ясны для решателя. Поймите меня правильно, я не говорю о практичности позиции, а говорю о том, что расстановка должна быть привлекательна для глаза. Всегда у решателя вызывает восторг те произведения, где он, глядя на ее начальную расстановку, не мог предположить, что такое могло произойти. Wink

Идею, которую Рустам пытался реализовать при ужасной начальной конструкции, можно выразить и в более-менее нормальной. Например:



Хотя замечу, что эта идея жертвы дамки под выбор 2-х черных шашек, при использование "турецких" ударов, не нова. Уверен, ею занимались многие композиторы. Ее очень сложно осуществить на 100-клеточной доске, так как для ее осуществления необходимо большое пространство доски и немалое количество единиц. Чаще всего композиторы "натыкались" на то, что невозможно сблизить количество белых шашек с количеством черных менее, чем на 2 шашки.

Так, например, подобные позиции, которые показаны ниже, наверняка возникали в умах многих композиторов.


4,44, 32 и т.д.


24,30,19 и т.д.

Как видно предложенные здесь позиции "нарастить" белыми шашками до допустимого числа невозможно. Не хватает пространства.
Правда, из последней можно сделать композицию, но с "турком под одну шашку черных.



38,45,42,19 и т.д. В отличии от "труднодоступных" Wink доказательств легальности Рустама, здесь все очевидно - ш.33 на 24, ш.43 на 48, плюс б.ш.на 29, и если бы не перестановка ходов (43 или 45), то можно было бы показывать позицию и отсюда.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Tsvetov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 20, 2008 - 03:58 PM



Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1063
Откуда : Израиль
1.Рустам, зачем так сложно, можно и просто 1.38-33х
Wink 2.На диаграмме, как я понял, лишняя 24, но и тогда есть ещё ЧПР :вместо боя простой на 22, можно бить и дамкой с выигрышем.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
RS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 20, 2008 - 10:15 AM



Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 405


5 (37), 32, 41, 14, 25, 22, 39, 48 (9), 11 (14), 7, 1 и т.д.
Спасибо за неожиданные пожелания!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 20, 2008 - 06:49 AM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 464

Алемо прав, Рустам! К чему
Надеяться ,что все помрут
Старайся время не терять
И в 100 побольше составлять
Глядишь,и лет так через 5
Гроссмейстером удастся стать !
Что делать дальше - знаешь сам
Учи английский по ночам
(Алемо время не терял -
Вот, чемпионом мира стал !) Very Happy Very Happy Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 20, 2008 - 05:00 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3733

eliazar писал(а):
всем нам здесь на Форуме в среднем лет по 50 -60 .,а тебе только 30 и у тебя есть все шансы стать чемп. мира !

Podozhdi let 30 Rustam, kogda nam budet po 80-90 ... esli konechno kto nibud segodnya ne roditsya Embarassed

Ya bi vse taki na meste Rustama vremya ne teryal i ne zhdal poka vse peremrut - kto znayet kak fishka lyazhet Laughing Libo atomnaya voina budet, libo izobretut eleksir vechnoi molodosti.

Alexander
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 20, 2008 - 01:28 AM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 464

Евграф писал:"к одновариантным дамочным проблемам я отношусь плохо.Считаю,что у этого жанра будущего нет..."
Действительно в том виде в кот. они существуют сегодня -
Евграф прав.Видимо,давно назрела необх. ужесточить треб.
к 1 вар. дам.проблемам.
Например, в качестве необх. треб.(без вып. которого 1 вар. дам.проб.
бракуется) считать следущее: НАЛИЧИЕ НОВОГО , НИГДЕ В КОМПОЗИЦИИ
НЕ ВСТРЕЧАВШЕГОСЯ МОТИВА ИЛИ УДАРА или другого,но
СУЩЕСТВЕННОГО ЭЛЕМЕНТА НОВИЗНЫ !
Думаю,композиторы смогут еще дополнить этот список и тогда возможно
Мы станем свидетелями появления НОВОГО жанра 1 вар.дам.проблем,
кот.сможет рождать НОВЫЕ ИДЕИ - станет ЛАБОРАТОРИЕЙ,ПОЛИГОНОМ
НОВЫХ ИДЕЙ !
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 19, 2008 - 11:20 PM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 464

Уважаемый Рустам!
То ,что ты показал - впечатляет, особенно финал !
Думаю, что ПР-ы есть,но дело не в этом. Со временем ты по твоему
собств. выражению "набьешь руку". А пока могу констатировать,
что в наших рядах растет перспективный и ,что немаловажно,-МОЛОДОЙ
подающий большие надежды композитор.!
Это особенно приятно еще и потому, что всем нам здесь на Форуме
в среднем лет по 50 -60 .,а тебе только 30 и у тебя есть все шансы
стать чемп. мира !
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
RS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 19, 2008 - 08:47 PM



Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 405


39, 12, 14, 45, 1, 37, 44, 17, 18,19+
Легальность 438 (43), 38 (27)
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 19, 2008 - 04:42 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 757

Конечно, нет. И так в чемпионате 4 категории (миниатюры, проблемы, дамочные проблемы, этюды), в каждой категории медали, дипломы, денежные (хоть и небольшие) призы, судъи разделов. И так уже в год - 4 чемпионы страны по композиции. Сколько можно?
Но это - формальная сторона дела. Если СУДЕЙСКАЯ ПРАКТИКА в будущем покажет, что одновариантные и многовариантные дамочные проблемы "несовместимые" - будем искать выхода (выберем, поменяв правила, то или иное или будем менять поочередно разделы в чемпионатах). Но в одном чемпионате страны больше 4 разделов вряд ли когда будет.
Algimantas Kačiuška
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 19, 2008 - 03:50 PM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 464

Уважаемый Альгимантас ,но надеюсь категории будут разными -
одна для 1 вар. дам. другая для многовар.?
Иначе ,как в той поговорке : похоже
"как гвоздь на панихиду"?!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 19, 2008 - 02:49 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 757

Нужна судейская практика. В прошлом году в чемпионате Литвы - 64 уже был раздел дамочные проблемы, в этом, в чемпионате - 100 будет дамочные проблемы - 100. Повторяю, по нашим национальным правилам допускаются одновариантные, но легальные. Судъя раздела дамочные проблемы - 64 Петр Шклудов не был в восторге от произведении этого раздела (хотя, в общем, уровень чемпионата Литвы - 64 в прошлом году был сравнительно высокии, хотя у нас композиция - 64 особой популярностью не пользуется), хотя лучшая получила 7,5 очков, некоторые 5,5 (10 бальная система). Жаль, что временно не работает сайт LŠKMS (он скоро будет восстановлен по новому адресу, с более современным дизайном, с сылкой на старый, очень хороший сайт Virmantas Masiulis. Новый web - master и редактор Gintaras Magelinskas работает над этим ), но думаю это не мешает судье Петру Шклудову (который, кстати, на чемпионате Литвы очень хорошо выполнил свою работу. У меня, как организатора, главный показатель уровня работы судъи - есть или нет серъезные протесты со стороны участников. Таких протестов, тем более конфликтов, не было. А позднее, например, из - за после N лет обнаруженных ИП и т.п., из - за каких то теоретических обсуждении какие то неточности могут и выявляться) своими положительными и отрицательными эмоциями по этому вопросу поделиться и здесь, если, конечно, у него есть чуть чуть свободного времени (я дамочные проблемы - ни 100, ни тем более 64 - не составляю и, в принципе, в этой специфической проблеме совсем тупой).
Algimantas Kačiuška
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 19, 2008 - 02:33 PM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 464

Миша тут диалектика - минус на минус = + ,так ,что здесь есть
какая-то "сермяжная" правда с твоей стороны! Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT - 12
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 1.56095480919 seconds.