ЗАДАЧНАЯ ПРОБЛЕМА :: О шашечной композиции :: Шашки в России

Разделы сайта

Партии

Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 2)

Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 1)

Комментирует Александр Георгиев (Тула, 2007, часть 2)

Комментирует Александр Георгиев (Тула, 2007, часть 1)

Решающий микроматч, ЧМ среди молодежи, Берлин, 2008

"Дыру эту не заштопать, не зашить!"

Шашечный Бог-рати-он

"Секретное оружие" Владимира Скрабова

Комментирует Александр Гетманский.

Лагода выпустил выигрыш против Валнериса ?

Шашисту на заметку

Login

Кто с нами

	Зарегистрированные
	A.Presman
	Натуля

В записную книжку

ЗАДАЧНАЯ ПРОБЛЕМА
1, 2, 3 Вперед

Форумы » Форумы на сайте "Шашки в России" » О шашечной композиции

Автор

Сообщение

Fenix

Тема сообщения:

Отправлено: Июнь 27, 2008 - 05:55 PM

Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3275

И еще одно послание Беренштейну:

Здесь есть и такая тема!!!
Благодаря напору Рустама Шаяхметова, родился еще один жанр композиции!...
Задачи не забыты. Exclamation

Fenix

Тема сообщения:

Отправлено: Июль 11, 2007 - 07:14 PM

Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3275

Сильвер писал(а):

Извините за тупой вопрос, но уж очень интересно. Что такое в шашках задача и этюд? В шахматах понятно: в задаче решение ограничено числом ходов, а в этюде нет.
И тут еще встречаются какие то "проблемы". Что такое проблема?

Если очень коротко, то:

1- задача - это композиция, целью которой является ЗАПИРАНИЕ.

2- этюд - это художественно оформленный эндшпиль, с присущей ему как позиционной так и комбинационной игрой. Принято ограничивать этюд четырмя белыми и шестью черными единицами в русских шашках.

3- проблема - это миттельшпильная позиция, содержащая комбинационную идею.

ТОНКОСТИ вы можете посмотреть на этом же сайте в разделе Композиция. Там есть Правила.

Tsvetov

Тема сообщения:

Отправлено: Июль 11, 2007 - 07:13 PM

Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1063
Откуда : Израиль

Я отвечу проще, но наглядней Laughing

1. Этюд (выигрыш)
2. Задача (запереть простую чёрных)
3. Проблема (выигрыш)

Решив эти простые вещички, Вы, уважаемый Сильвер, ответите сами на свой вопрос Very Happy

Тема сообщения:

Отправлено: Июль 11, 2007 - 06:52 PM

Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 405

Можно, можно я отвечу? Smile

"Что такое в шашках задача и этюд? В шахматах понятно: в задаче решение ограничено числом ходов, а в этюде нет. И тут еще встречаются какие то "проблемы". Что такое проблема?". Дефиниции терминов - в Кодексах, международном (RI) и национальных. Наверное Вас интересует почему совпадение с шахматной терминологией.
"задача" из статьи "К ВОПРОСУ АТРИБУЦИИ ПЕРВОГО СБОРНИКА
ПО ШАШЕЧНОЙ КОМПОЗИЦИИ", Давид Нудельман (США), Рустам Шаяхметов (Россия).
Задача. В таком значении, закрепившийся в русскоязычной шахматной и шашечной литературе, оно не было известно в те годы. Было другое. Стратагемы – общее название задач и этюдов, существовавших в ш.[ахматной] литературе до первой четверти XIX в. (Н.П.Зелепукин. Словарь шахматной композиции. – Киев, 1983, С.155). Еще в 1824-ом А.Д. Петров применял термин стратагема, в 1827-ом (условно, не отражающие время написания) – задача, правда без «французского акцента»: «Здесь представляется несколько примеров или задач, которые, потрудности [так в тексте, слитно] и замысловатости решений, названы мною Хитростями шашечной игры» (С. 52). В 1836-ом: «Каждое из сих 32 мест имеет особенную задачу игры, означенную нумерами некоторых их оных мест, и показан результат, то есть чем игра оканчивается » (Таблицы…I); «Известная игра Филидора подходит к образцам здесь предлагаемых в таблицах задач простой игры в шашки, нежели к правилу игры общей, недоступной и необъемлемой человеческою памятью» (Таблицы…II). В 1838-ом: «Любитель цыфр состоит в полной уверенности, что все вышеупомянутые задачи, и даже одну задачу выше в третьем условий означенную, не может никто решить на память» (С.7)". Полный текст статьи - в архиве сайта.
Слово "проблема" , как и миниатюра и мн. др. - из шахмат также, с фр. буквально "задача". Тоже значит по-английски термин "таск", показ рекордного числа технического элемента, напр. 5 финалов в задаче.
______________
Садись, пятерка!, возьми пирожок с полки. Smile

Сильвер

Тема сообщения:

Отправлено: Июль 11, 2007 - 06:26 PM

Зарегистрирован: Май 11, 2007
Сообщений: 202
Откуда : Сочи

Fenix

Тема сообщения:

Отправлено: Июль 11, 2007 - 06:20 PM

Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3275

RS писал(а):

Ну так эта... в топике "Новые задачи" последний пост мой... :(

"Маловато будет!" Confused

Тема сообщения:

Отправлено: Июль 11, 2007 - 06:17 PM

Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 405

Ну так эта... в топике "Новые задачи" последний пост мой... :(

Fenix

Тема сообщения:

Отправлено: Июль 11, 2007 - 06:11 PM

Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3275

Рустам, а вы не пробовали составлять задачи? Wink

У нас так мало "задачистов" (термин придуман Гарри Далидовичем), что задачи могут помереть как жанр. Confused

Тема сообщения:

Отправлено: Июль 11, 2007 - 04:56 PM

Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 405

На соседнем топике http://shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-900.html идет разговор об свободе творчества, об анархии~идеальной свободе (к-ой не бывает), об естественности~приближении к стандартному, привычному.
ИМХО. Творчество - без границ и в тоже время оно ограниченно, в рамках. протяженность рамки устанавливает сам, то что и называется талант.

h6, g1, е5, bc7A, b6, a5+ финальчик

А (f2), ac5 (a7), cd4, b6!, g3, h4, d8+

Тема сообщения:

Отправлено: Апр 30, 2007 - 06:27 AM

Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 405

d8, c7 [маневр Цветова - предлагаю такой термин!], b2, d2, f8, a3, e3, a5, e1+ Выбор между нелегальностью и перестановкой ходов.
Масса вариаций, с общей записью решения.

b4, b4, c7, d2 Идея развязывания/разблокировки и блокировки. Тот же комбинационный механизм и здесь:

но основная идея, на мой взгляд, уже не "прощупывается", красота теряется. У одних решает g7,b4, b4, c7, d2, в других b6, c7. d2
На мой взгляд вариационный ряд показывает, что главное - идея, а не глубина замысла (длина решения), количество заблокированных единиц (в этом ряде блок на весу ч.ш. g5 , с б.ш. h4 меньше в этом числе заблокированных).

f4 (e1a), fg3, g3 (e1 b), g5, d8, e3, h4, e1+ a (*e3, *g5), h4 ! и т.д. с выигрышем (?) b (f2), g7, d8, e1+
Также есть масса вариаций , с ч. ш. а5, без вариативной игры...

Тема сообщения:

Отправлено: Мар 25, 2007 - 11:39 AM

Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 405

b8 (g1), h8 d4
Не задачный финал, увы

Tsvetov

Тема сообщения:

Отправлено: Фев 17, 2007 - 09:33 AM

Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1063
Откуда : Израиль

Эскиз:

М.Цветов, сегодня Laughing

39(33А)17,30,6х
А(43)17,49х

Tsvetov

Тема сообщения:

Отправлено: Фев 16, 2007 - 03:19 PM

Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1063
Откуда : Израиль

Думаю, уместно вспомнить мою старую проблему:

39-33,42,28 и в одном из вариантов запираются дамка и две простые

Тема сообщения:

Отправлено: Фев 15, 2007 - 02:13 PM

Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 405

Тема в проблеме Геннадия Андреева - снятие блокировки ч.пр. 45, с ее повторной блокировкой (№2 в "Антологии" Владимира Матуса) напомнило свои "задачные проблемы" на эту тему.