Турнир среди шашечных программ :: Шашечные программы :: Шашки в России

Разделы сайта

Партии

Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 4)

Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 3)

Комментирует Александр Колин

Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 2)

Комментирует Геннадий Шапиро (Пекин, 2008, часть 1)

Комментирует Александр Георгиев (Тула, 2007, часть 2)

Комментирует Александр Георгиев (Тула, 2007, часть 1)

Решающий микроматч, ЧМ среди молодежи, Берлин, 2008

"Дыру эту не заштопать, не зашить!"

Шашечный Бог-рати-он

Шашисту на заметку

Login

Кто с нами

	Зарегистрированные
	Alkand
	Натуля
	halmg

В записную книжку

Турнир среди шашечных программ
Назад 1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 38 Вперед

Форумы » Шашечные программы » Шашечные программы

Автор

Сообщение

plus600

Тема сообщения:

Отправлено: Янв 21, 2006 - 05:04 PM

Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1008
Откуда : Москва

Хорошего ничего не получится. Не знаю, как у других, а у меня рассчитать одну и туже позицию по ходу партии и сразу после запуска, это "две большие разницы".

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus

Kvadrat64

Тема сообщения:

Отправлено: Янв 21, 2006 - 04:27 PM

Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 250
Откуда : Russia

nikvo
Если будете по очереди запускать программы, то может что-нибудь и получится.

plus600

Тема сообщения:

Отправлено: Янв 21, 2006 - 01:20 PM

Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1008
Откуда : Москва

Совершенно не корректно.

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus

nikvo

Тема сообщения:

Отправлено: Янв 21, 2006 - 12:30 PM

Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 562

У меня 512мбКорректно ли будет провести турнир между программами
на одном компе?

plus600

Тема сообщения:

Отправлено: Янв 21, 2006 - 11:51 AM

Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1008
Откуда : Москва

Все меняется со временем, растут и возможности компьютеров и способности программ по их использованию. Объем памяти в 256мб уже стал для Plus минимальным и алгоритм по захвату памяти при таких объемах, действительно стал более агресивным. Но, я бы не стал его называть его "неадкватным". Как всегда вопрос в том "адекватным чему"? Если пользователь хочет играя с Plus заниматься работой еще и работой в Фотошопе, то такая модель, действительно "неадекватна" его желаниям, а если он хочет эффективно использвать программу, то вполне адекватно Smile

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus

AlexanderS

Тема сообщения:

Отправлено: Янв 21, 2006 - 09:19 AM

Зарегистрирован: Авг 29, 2002
Сообщений: 225
Откуда : Якутск

plus600 писал(а):

Такая трактовка поведения Plus600 не соответствует действительности, реальный механизм использования памяти не так прост. Cool

Я понимаю что не так прост. Но с точки зрения пользователя это не есть хорошо когда программа из 256 мегабайт памяти желает использовать всё. При чем во время обдумывания хода память в шашечных программах используется довольно активно и параллельно работать в других программах проблематично если Плюс захватыает всю память под себя - вытеснение памяти происходит медленно, переключение на другие процессы тормозит, нагрузка на свап увеличивается, соответственно, скорость вычислений падает. Получается что скажем анализ партити в фоновом режиме запускать бессмысленно.

Ничего не знаю про механизм распределения памяти в плюсе, но предыдущие версии (до С если не ошибаюсь, точно сказать не могу) поступали в этом случае более адекватно - если было запущено много приложений, плюс обходился скажем 64 мегабайтами памяти

plus600

Тема сообщения:

Отправлено: Янв 21, 2006 - 08:14 AM

Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1008
Откуда : Москва

AlexanderS писал(а):

Plus600 скажем с некоторых пор забирает под себя не только свободную память (как раньше, и что выглядит более логичным), а вообще всю физическую. Видимо считает раз уж пользователь запустил плюс то работать будет только с ней, других запущенных приложений, требовательных к памяти в это время быть не должно...

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus

AlexanderS

Тема сообщения:

Отправлено: Янв 21, 2006 - 05:39 AM

Зарегистрирован: Авг 29, 2002
Сообщений: 225
Откуда : Якутск

Reader писал(а):

Достаточно одного компьютера, если программы не используют обдумывание за чужое время.

Думается, на одном компьютере будет не очень корректно. Во-первых, разделение времени процессора - не у всех программ есть отключение обдумывания за время соперника, и во-вторых, что более важно - разделение памяти. Plus600 скажем с некоторых пор забирает под себя не только свободную память (как раньше, и что выглядит более логичным), а вообще всю физическую. Видимо считает раз уж пользователь запустил плюс то работать будет только с ней, других запущенных приложений, требовательных к памяти в это время быть не должно... Вытеснение в Windows конечно работает, но для игры в блиц думаю такой вариант будет неприемлем. Лучше взять два комптютера, пусть даже различающихся по параметрам раза в 2, но провести 2 круга, с переменой компьютеров.

Кстати а что там с чемпионатом России среди шашечных программ? Помнится год-два назад еще хоть шумели, сейчас вроде даже в календарь, пусть хоть формально, не включили (или я пропустил?)

И вот еще какой вопрос интересует - а FMJD хоть раз проводила официальный чемпионат мира среди программ, пусть по стоклеткам? Idea

Reader

Тема сообщения:

Отправлено: Янв 20, 2006 - 10:02 PM

Зарегистрирован: Окт 15, 2004
Сообщений: 140

Достаточно одного компьютера, если программы не используют обдумывание за чужое время.

Kvadrat64

Тема сообщения:

Отправлено: Янв 20, 2006 - 06:35 PM

Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 250
Откуда : Russia

nikvo
Я не специалист, но 2 компа надо как минимум, так как программы грузят процессор почти на 100% и другой программе выделяется мало ресурсов. Можно, конечно, запускать программы по очереди, но тогда Ваш тест может окончиться в следующем году. Razz

nikvo

Тема сообщения:

Отправлено: Янв 19, 2006 - 05:19 PM

Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 562

Неплохо бы ещё бразильски протестировать!!
Вопрос к специалистам
Обяхательно нужно иметь 2 компа или достаточно одного?

Kvadrat64

Тема сообщения:

Отправлено: Янв 17, 2006 - 05:06 PM

Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 250
Откуда : Russia

Алканду
С Днем рождения! Творческих и иных успехов! Здоровья и финансового благополучия!
(А версия Тундры у Вас может быть и впрямь по спец-заказу Wink

)

Каллисто
В партиях шашечных программ могут встретиться и не такие позиции!
И, если программа одолеет-таки человека благодаря т.н. человеческому фактору, то соперника-программу может и нет.
Rolling Eyes

Kallisto

Тема сообщения:

Отправлено: Янв 16, 2006 - 08:55 PM

Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 731

Я и не говорил, что безранговые базы помогают выиграть все позиции.
Все дело в том, что такие позиции в реальных партиях случаются очень редко.

И если гросс может выиграть такую позу, то можно научить и программу. Было бы желание.

Kvadrat64

Тема сообщения:

Отправлено: Янв 16, 2006 - 08:29 PM

Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 250
Откуда : Russia

To Kallisto
Сходите на форум Plus600 и Вы увидите реальный пример из реальной партии из базы 8 фигурки оцененный как выигранный эндшпиль (и правильно оцененный!) приведен к ничьей повторением ходов.
http://plus.gambler.ru/phpbb/viewtopic. ... &start=100

Kvadrat64

Тема сообщения:

Отправлено: Янв 16, 2006 - 04:54 PM

Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 250
Откуда : Russia

У меня комп слабее 512 оперативка, PIII-1400

А вот как выигрывается та позиция, при сильнейшей игре обеих сторон:
1. c5-b6 g3-f2 2. e5-d6 f2-e1 3. d6-e7 h4-g3 4. b6-a7 e1-a5
5. a7-b8 g3-h2 6. b8-a7 h2-g1 7. e7-f8 g1-h2 8. a7-g1 a5-c3
9. f8-a3 c3-a5 10. a3-e7 h2-e5 11. e7-c5 a5-e1 12. g1-h2 e5-g7
13. h2-d6 e1-h4 14. c5-b6 h4-e1 15. d6-f8 g7-e5 16. f8-c5 e5-h2
17. b6-a5 e1-h4 18. a5-e1 h2-b8 19. e1-b4 b8-h2 20. c5-g1 h2-c7
21. c1-b2 h4-g5 22. b4-c3 g5-h6 23. c3-a5 c7-b8 24. a5-b4 h6-g5
25. g1-a7 b8-c7 26. b4-c3 g5-h6 27. a7-g1 c7-a5 28. c3-e1 a5-d8
29. b2-a3 d8-c7 30. e1-a5 c7-d8 31. g1-d4 h6-f4 32. a5-c3 d8-e7
33. d4-g1 f4-h6 34. c3-b2 e7-d8 35. a3-b4 d8-a5 36. b4-c5 h6-c1
37. b2-a3 a5-d8 38. g1-h2 c1-e3 39. c5-d6 e3-f2 40. a3-b2 f2-e1
41. b2-g7 e1-f2 42. h2-f4 f2-e1 43. f4-e3 e1-g3 44. g7-e5 g3-e1
45. e3-h6 e1-f2 46. h6-d2 f2-g1 47. d2-e1 g1-e3 48. e1-a5 d8-h4
49. a5-d8 e3-c1 50. d6-e7 h4-f2 51. e7-f8 f2-a7 52. d8-e7 c1-e3
53. f8-h6 e3-b6 54. h6-d2 b6-d8 55. e7-h4 d8-b6 56. e5-d6 b6-a5
57. d2-e1 a5-b6 58. d6-h2 b6-c5 59. h2-g1 c5-f8 60. e1-g3 a7-b8
61. g3-h2 f8-g7 62. h4-d8 g7-f8 63. d8-c7 b8:e5 64. h2:c7 f8-h6
65. g1-d4 h6-f8 66. c7-f4 f8-h6 67. f4-c1 h6-f8 68. a1-b2 f8-b4
69. c1-g5 b4-a5 70. g5-d8 a5-d2 71. b2-a3 d2-f4 72. a3-b4 f4-d6
73. b4-a5 d6-b8 74. a5-b6 b8-d6 75. b6-a7 d6-f8 76. d8-f6 f8-h6
77. a7-b8 h6-d2 78. b8-d6 d2-h6 79. f6-h4 h6-c1 80. h4-d8 c1-h6
81. d4-f6 h6-f8 82. d8-e7 f8-h6 83. e7-f8 h6-e3 84. f6-d4 e3:e7
85. f8:a3

То Kallisto - сомневаюсь, что такую позицию можно выиграть безранговыми базами.

Перейти к:

Время в формате GMT - 12

Назад 1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 38 Вперед

Форумы » Шашечные программы » Шашечные программы