Но в шашках лучше иметь ОФ, чем перебор. ОФ может помочь переиграть слабого соперника в ничейной позиции (т.к. ОФ не знает, что она ничейна и пытается накапливать позиционные преимущества). А хороший перебор досчитается до нуля во всех вариантах и выбран будет первый попавшийся ход.
Это точно, поэтому возможно лучше не иметь 8-ку или 10-ку.
В летающие с большим контролем и ЭБ6 разница м/у Каллисто3 и Скифи0.03 составляет 133 пункта Эло (68,23%, матч еще продолжается [+130-3=не помню]). Каллисто1 переигрывает Скифи с очень небольшим перевесом (ЭБ0). Завтра, если смогу, сообщу рез-ты 2.14.02 slow - Скифи. Любопытно сравнить Каллисто3-Каллисто1 с теми же контролями и ЭБ6.
А еще про какие поля Вы знаете? Я могу попробовать поэксперементировать с полями.
Между прочим Тундра часто проигрывает из-за переоценки этого поля
Ну ... вторжение на D6 или F6 (за белых) - почти всегда выигрыш. Имеется ввиду конечно ситуация, когда шашка не проигывается и не подвергается серьёзной атаке и давлению. Смело давайте этим полям любое количество очков.
А вообще-то - не люблю дилетанства. Я в русские шашки не играю уже почти 30-лет. Тут есть на этом сайте мастера и гроссмейстеры в русские шашки. Берите их за шкирку.
В чекерс могу оказать более компетентную аомощь.
Александр
Kallisto
Тема сообщения:Отправлено: Фев 16, 2007 - 10:08 AM
Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 731
NS писал(а):
А не хочешь написать интерфейс для стоклеточных шашек?
Если бы были движки. А так мне одному скучно.
Kallisto
Тема сообщения:Отправлено: Фев 16, 2007 - 09:59 AM
Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 731
alemo писал(а):
Добавьте сюда ещё плюсик белой шашке на А7 и будет совсем хорошо. Эта шашка во-первых неким образом стесняет позицию чёрных, а во вторых содаёт серьёзные предпосылки для прорыва.
А еще про какие поля Вы знаете? Я могу попробовать поэксперементировать с полями.
Между прочим Тундра часто проигрывает из-за переоценки этого поля
plus600
Тема сообщения:Отправлено: Фев 16, 2007 - 08:03 AM
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1008
Откуда : Москва
NS писал(а):
Но разговор был о другом, о том что идет явная переоценка значимости ОФ в шашках. Очень похоже на бзик - вот сделаем крутую ОФ, вот сделай крутую ОФ.
Давайте без наездов. Тем более, это Ваше мнение, а не мои слова. Я (и не только я) говорил о явной недооценки ОФ с Вашей стороны, не более того. Собственно, Ваши последние посты эту тему закрыли.
_________________ С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
NS
Тема сообщения:Отправлено: Фев 16, 2007 - 07:03 AM
Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 614
Откуда : Санкт-Петербург
Цитата:
Совсем другие результаты. Возможно, что при увеличении контроля Каллисто не может много прибавить из-за близости к потолку силы.
Это плохо :(
А не хочешь написать интерфейс для стоклеточных шашек?
Цитата:
Добавьте сюда ещё плюсик белой шашке на А7 и будет совсем хорошо.
Спсибо, попробую.
alemo
Тема сообщения:Отправлено: Фев 16, 2007 - 06:54 AM
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3772
plus600 писал(а):
ОФ оказалась намного важнее чем я думал. Добавление оценки всего одного!!! Поля (минус шашке на h6) уже значительно увеличивает силу игры."
Добавьте сюда ещё плюсик белой шашке на А7 и будет совсем хорошо. Эта шашка во-первых неким образом стесняет позицию чёрных, а во вторых содаёт серьёзные предпосылки для прорыва.
Но сильно не увеличивайте ... так, слегка
АЛЕМО
Kallisto
Тема сообщения:Отправлено: Фев 16, 2007 - 06:14 AM
Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 614
Откуда : Санкт-Петербург
Да, оценка одного поля h6 действительно резко увеличивает силу игры (по сравнению с оценкой только по материалу). Но разговор был о другом, о том что идет явная переоценка значимости ОФ в шашках. Очень похоже на бзик - вот сделаем крутую ОФ, вот сделай крутую ОФ.
И вопрос звучит так, а может навороченная ОФ дает не так уж и много? (не по сравнению с полным отстутсвием ОФ, а по сравнению с простейшей ОФ, например Оценка просто по координате), и значимость ОФ в шашках отнюдь не превышает значимости ОФ в другие игры?
Причем цифры прибавки от качественной ОФ посмотреть и посчитать не так уж и сложно.
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1008
Откуда : Москва
plus600 писал(а):
NS писал(а):
Но хоть кто-то тоже усомнился в Жуткой эффективности именно ОФ (и только её) в шашках
Цитата от NS из другого сайта:
"Версия 0.03 на 100 пунктов сильнее, чем версия 0.02
До Каллисто3 осталось еще сто пунктов Эло
Хотя в шашках насколько я понял правильней считать результат без учета ничьих.
ОФ оказалась намного важнее чем я думал. Добавление оценки всего одного!!! Поля (минус шашке на h6) уже значительно увеличивает силу игры."
_________________ С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1008
Откуда : Москва
NS писал(а):
Но хоть кто-то тоже усомнился в Жуткой эффективности именно ОФ (и только её) в шашках
Цитата от NS из друго сайта:
"Версия 0.03 на 100 пунктов сильнее, чем версия 0.02
До Каллисто3 осталось еще сто пунктов Эло
Хотя в шашках насколько я понял правильней считать результат без учета ничьих.
ОФ оказалась намного важнее чем я думал. Добавление оценки всего одного!!! Поля (минус шашке на h6) уже значительно увеличивает силу игры."
_________________ С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
Kallisto
Тема сообщения:Отправлено: Фев 15, 2007 - 09:03 AM
Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 731
ЭБ против слабых противников не помогают. И даже скорее мешают.
Падение силы на ЭБ0 только из-за особенностей ОФ Каллисто.
Влияние ЭБ было бы интереснее проверить на Авроре. Может она поддержит наш протокол?
Kallisto
Тема сообщения:Отправлено: Фев 15, 2007 - 08:59 AM
Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 731
NS писал(а):
А почему не хочешь добавить более мощную эндшпильную оценку?
Зачем мне это надо?
ЭБ4 лучше меня разбирается в эндшпиле.
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Поиск по сайту