| Автор |
Сообщение |
Kvadrat64 |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Янв 12, 2006 - 06:15 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 590
Откуда : Russia
|
|
Прошу прощения, если не отвечу всем.
Сергей, программа имеет версию 6.32к, не битая, в смысле не взломанная,  , я ЛЕГАЛЬНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ, и заплатил Вам деньги за программу , с полной 8ми фигуркой.
Жду от Вас версию, которая в той партии (позиции) не играет ни 7...cd6? ни 7. ...cb6? шлите на kvadrat64@mail.ru
Я теперь склонен предполагать, что терминальный сервер с 256мб не годится для работы Plus600. Но и на компьютере с 512мб Plus600 упорно играет 7 ... cb6
Следовательно в моей версии не в порядке оценка позы.
В следующих турнирах, терминальные сервера играть не будут.
А турниры обещаю, если Владимир Санцевич так же будет их проводить, дело пойдет веселее!
Алемо. Согласен с Вами, надо немного встряхнуть авторов программ, пусть встретятся, пожмут друг другу руки, выпьют, на нас за юзеров!
Юрий, Remote administrator кажется сильно грузит сервер. Хотя теперь я думаю что и программа от Microsoft тоже.
Алексей, тербования к генератору абсолютно некритичны, есть сервера работающие сутками напролет (горячего резерва) и не выполняющие никаких функций.
С уважением, Квадрат. |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
MiG |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 12, 2006 - 06:10 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 12, 2002
Сообщений: 391
|
|
Владимиру Санцевичу:
Цитата: Версия Торнадо у меня 3.1. Вот что интересно: почему-то версия 3.0 у меня в ряде случаев играет сильнее.
Да, такое может быть в некоторых позициях. Я разгонял версию 3.1, но в некоторых позициях программа стала "вести себя" не очень хорошо , это я уже только потом заметил. Владимир, у Вас сохранились позиции, в которых версия 3.0 играет сильнее, чем 3.1? Эти же позиции нужно поставить версии 3.2 (текущей).
Можете ли Вы получить по е-mail`у письмо с архивом примерно на мегабайт?
Если же будете устраивать турнир, то лучше использовать версию 3.3. Правда, она еще не готова, но планирую выпустить в ближайшем будущем. Или, возможно, вышлю Вам кое-что экспериментальное |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Санцевич |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 12, 2006 - 03:32 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2004
Сообщений: 34
|
|
Отвечаю на все вопросы.
Михаилу Глизерину: Версия Торнадо у меня 3.1. Вот что интересно: почему-то версия 3.0 у меня в ряде случаев играет сильнее.
Сергею Старцеву: договоримся тогда по эл. почте, как удобнее будет
передать мне диск с 8-фигуркой, т.к. на работе скачивание такого
объема не одобрят, а дома это невозможно.
Алексею, автору программы "Дамира": Я к сожалению не знаю, где Вы
живете, сам я из подмосковных Мытищ. Можно переслать по почте,
допустим, наложенным платежом. Или Вы мне скажете адрес, по которому нужно перечислить сумму, необходимую для расходов на пересылку. Тут проблем быть не должно.
Мой адрес эл. почты sanvladimir@mtu-net.ru
Попробую также связаться с И.Коршуновым, автором "Каллисто", может, пришлет обновление или генератор базы на 6 единиц.
С уважением, Владимир Санцевич. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
plus600 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 12, 2006 - 02:02 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
Kvadrat64 писал(а): Plus600
Сергей, Ваша программа ужасно себя ведет
На рабочей станции вместо c7-d6 она сыграла иначе c7-b6,
на терминальном сервере ответила также c7-b6.
Ну и что? Я думаю обычное дело, при совпадении оценок бросается
жребий. И точно.
Я про то и пишу, что оценки здесь принципиально разные, и что у меня дома с полной 8-ми фигуркой, что на работе, вообще без баз (и демо-версия), выбирается один и тот же ход 7...gf6, а злочастный 7...cd6 (и кстати 7...cb6 тоже) имеет оценку настолько худшую, что никогда не будет выбран. Кстати диагностика о выигрыше также говорит о "битости" версии Plus600.
Так что я еще раз прошу ответить на мои вопросы. |
_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
| |
|
|
|
|
|
booot |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 12, 2006 - 02:02 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 47
|
|
Я не вполне понимаю, зачем мне хостинг, у меня есть, большинство информации находится именно на моем личном сайте, но ведь хостинг не имеет своего user interface, это просто место для хранения, так что я использую юкоз для организации информации. Можно спорить что есть более лучшие templates и так далее - не спорю, дайте линки, обьясните, помогите.
В данном случае мы имеем 14 работающих сайтов. Создать работающий сайт, особенно для не компютерного человека, совсем не просто. Теперь вопрос - что дальше? Как добавить, как сделать то-то и то-то? Некоторые авторы, как г. Захаров например, очень продвинуты, другие на первых стопах. Я возможно, где-то посредине, и уже помогаю друзьям.
Пока возникли два направления: 1. На что перейти? и 2. Как пользоваться юкозом лучше.
Кстати - ваш бывший юкоз сайт даже очень симпатичный! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
MiG |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 12, 2006 - 01:38 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 12, 2002
Сообщений: 391
|
|
Владимиру Санцевичу:
Владимир, у Вас какая версия TORNADO III? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
plus600 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 12, 2006 - 01:33 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
Санцевич писал(а): Вопрос к Сергею Старцеву - будет ли корректно работать версия 6.32к со старой восьмифигурной базой? Если нет, то, видимо, лучше мне ее обновить...
Работать будет корректно, но полная 8-ми фигурка гораздо лучше неполной, поэтому ее стоит обновить. |
_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
| |
|
|
|
|
|
Санцевич |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 12, 2006 - 01:29 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2004
Сообщений: 34
|
|
Здравствуйте!
Могу провести турнир с полнофункциональными версиями программ.
У меня есть и Тундра, и Торнадо, и Плюс600. Кроме того, есть
сильная программа Каллисто, правда, всего лишь с 5-фигурной базой.
Немного сложнее со 2 компьютером, но могу на какое-то время одолжить у брата. Конфигурация будет немного разная - у меня Атлон3500, 2 Гб опертативки, у него Пентиум3000, 1 Гб. Но, думаю, при турнире в 2 круга все будут в равных условиях.
Вопрос к Сергею Старцеву - будет ли корректно работать версия 6.32к со старой восьмифигурной базой? Если нет, то, видимо, лучше мне ее обновить...
Если авторы "Дамиры" согласны предоставить мне версию программы, то, думаю, турнир получился бы очень интересный. Само собой, результаты и партии будут. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
plus600 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 12, 2006 - 11:10 AM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
Kvadrat64 писал(а): У Вас есть сомнения относительно честности проведения турнира и/или подтасовки результатов? 
Зря! Я был объективен 
Я никаких сомнений в честности турнира не высказывал - достаточно прочитать мои посты. Меня интересует только одно, не играла ли в турнире "битая" версия программы (протокол первой же проанализированной партии дал мне очень весомые аргументы в пользу этого предположения) . Для этого я и задал пару простых вопросов, напомню:
1. О версии программы
2. Файл протокола.
Эти вещи мне нужны для анализа ситуации. Напомню, что ответа на оба вопроса я не получил  Ссылку на анономность я вообще не понял!
Таким образом, я пока никакой объективной информации (кроме приятных отзывов о функционале) не имею, и ничего полезнго для себя извлечь не могу.
Поймите, это стандартная ситуация с технической поддержкой любого продукта - ни одна фирма не может корректно ответить на претензию типа "у меня ваши винды глючат" - тем более не может внести исправления в код...
P.S.
256 mb оперативки для нормальной работы с 8-ми фигуркой Plus маловато. |
_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
| |
|
|
|
|
|
Jury |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 12, 2006 - 10:43 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 27, 2002
Сообщений: 288
Откуда : Омск
|
|
alemo писал(а): Юра, так я ведь уже исправился  и сказал, что сама идея таких соревнований ... "по Гамбургскому счёту" - очень хорошая и плодотворная. Мои замечания касались только одного конкретного момента - непривлечения авторов. Но кажется и здесь судья оказался на высоте - и уже устроил опрос всех авторов с просьбой присоединиться. Так что Квадрат - молодец !
Жутко извиняюсь Видимо просмотрел
По вопросу непривлечения авторов, могу высказать предположение, что географическое положение сделало сие невозможным. Да и вообще, где бы ни проходил турнир, привлечение ВСЕХ авторов будет проблемой.
2sancoder: Тут же дело желания. Будет интерес, будет работа.
Вообще, как мне отсюда, из Омска видится, между авторами особо дружеских отношений не наблюдается, следствием чего и является непроведение чемпионатов между программами и прочее прочее, что можно было бы сделать, но в одиночку это не потянуть. Как такое преодолеть даже не представляю, но это однозначно не идет на пользу ни программам, ни шашечному сообществу.
Из еще ненарушенных отношений, лично мне было бы интересно посмотреть на тандем авторов программ Аврора и Дамира. Правильнее и производительнее делать отдельно движок+интерфейс и работу с БД. Опять-таки лично мне видится, что БД и игровая часть должны работать по принципу, например, Corel Draw и Corel PhotoPaint. Две независимые программы умеющие передавать друг другу информацию, благо, механизмов в Windows достаточно. Умение играть по сети вещь очень хорошая, но хорошая для программ бесплатных, хотя и у платных нашло бы применение. У Гамблера не такой уж и хороший интерфейс. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
sancoder |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 12, 2006 - 07:21 AM
|
|
Зарегистрирован: Дек 26, 2003
Сообщений: 115
|
|
По поводу почему Тундра слила - еще не знаю, не смотрел.
А насчет чекерса и CheckerBoard позволю высказаться:
ЧекерБорд - идея отличная, но слишком много работы надо сделать, чтобы это заработало и для русских шашек. Здесь и названия полей (в чекерсе - цифры) и клеточки по которым они ходят (ЕМНИП они ходят по белым клеточкам), ну и до кучи доска в чекерсе расположена таким образом, что a1 - белая .
Но все-таки самая существенная причина - это, скорее, позиция авторов - никто не делает поддержку игры по сети.
Хотя, кстати говоря, у Тундры есть несколько моментов, которые можно использовать для проведения турнира. Можно из командной строки запустить программу и найти лучший ход/провести анализ позиции. К сожалению, получить лучший ход в текстовом виде - на текущий момент невозможно. (Эти возможности работают только в проф. версии).
Могу привести список опций командной строки, если кому интересно.
Турнир, насколько я понимаю, проводился с классической начальной расстановкой шашек. Это НЕОБХОДИМО указывать. Потому как проведенный матч между Тундрой и Плюс600 2 (?) года назад показал, что Тундра без дебютной библиотеки (действительно, позиция создателей) в классику играет наравне с Плюс600, в то время как в летающие шашки - результат совершенно другой (+5). |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 12, 2006 - 04:34 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Jury писал(а): 2Alemo: Побольше турниров, хороших и разных . Зря Вы так сильно критикуете судью соревнований, работу он проделал очень немалую, за что его стоит только поблагодарить.
Юра, так я ведь уже исправился и сказал, что сама идея таких соревнований ... "по Гамбургскому счёту" - очень хорошая и плодотворная. Мои замечания касались только одного конкретного момента - непривлечения авторов. Но кажется и здесь судья оказался на высоте - и уже устроил опрос всех авторов с просьбой присоединиться. Так что Квадрат - молодец ! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Jury |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 12, 2006 - 04:24 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 27, 2002
Сообщений: 288
Откуда : Омск
|
|
2Kvadrat64: Для решения проблемы незапуска в терминале могу высказать предположение, что при использовании программы Remote Administrator упомянутых проблем не будет.
2Создатели демо версий (кроме Plus 600): Рассказал бы кто, зачем движок то резать в деме? Вы интерфейс продаете или мозги программы? Да, картинка у Тундры красивая, интерфейс для игры отличнейший, но что я могу сказать о ее мозгах при игре в течение трех минут? Я вообще отвратительно блиц играю, тугодум я. Получается кот в мешке. Что касается Торнадо, то может авторы продают в основном работу с БД, тогда еще можно понять урезанность движка. Однако с точки зрения маркетинга этот подход пожалуй не самый лучший. Единственная программа, которую я смог посмотреть в не очень урезанном объеме - Plus 600.
2Alemo: Побольше турниров, хороших и разных . Зря Вы так сильно критикуете судью соревнований, работу он проделал очень немалую, за что его стоит только поблагодарить.
2booot: У Вас отличная программа, я не в силах оценить ее уровень, ибо существенно выше моего, но поиграть было приятно . Кстати, насчет протокола игры между программами, разве чекерсный вариант не подойдет для шашек? Ведь неважно, на сколько клеток ходит дамка, поля то те же, дамки есть. Есть ли этот протокол в свободном доступе?
2All: Всех поздравляю с прошедшими праздниками, а также с наступающим Старым Новым Годом
С уважением, Юрий |
|
|
| |
|
|
|
|
|
MiG |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 12, 2006 - 12:18 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 12, 2002
Сообщений: 391
|
|
|
|
|
|
|
booot |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 11, 2006 - 10:28 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 47
|
|
"Алексей, жду от Вас обновленную версию программы, только не трогайте оценочную функцию, она у вас кажется отлажена лучше всего. "
На самом деле, просматривая партии гроссмейстеров на своей программе трудно удержаться от улыбки, когда голая оценочная функция проги пишет нечто вроде "у белых тут золотые горы!", а комментатор партии (коему верится больше) пишет "теперь неворуженным взглядом видно, что черные выигрывают" .
"Если 6-ти фигурка большая то может имеет смысл выслать ее генератор?"
Генератор писался на скорую руку, посему крайне неоптимален. Готовая 6-фигурка занимает что-то около 350-400 МБ на диске, тогда как для ее производства генератор жрет 8Гб на винте и 1ГБ ОЗУ (причем параллельно работать на компе в это время мягко говоря нельзя). Время работы на моем компе (Athlon XP 3200+) что-то около 8 часов. Если требования не смущают - в принципе могу выслать и генератор. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту