Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 4
Всего:  Всего: 4
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
plus600
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 21, 2007 - 08:17 AM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
Что за манера все передергивать? Сами же написали, что пишите Коршунову, а в ответ на мое замечание о наличии почты для таких случаев, в ответ я получил что-то типа "сам дурак и не лезь".
Писал то я, в общем о том, что это не специализированный сайт программистов, и обсуждать "на двоих" такие узкие темы не очень этично. Хотя, все это достаточно условно - но грубить при этом не нужно.
Кстати, воспитанные люди, слово "вы" при обращении к конкретному человеку пишут с большой буквы Very Happy

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
NS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 21, 2007 - 07:38 AM



Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
Я не виноват что некоторым шашечным программистам не нужны обсуждения алгоритмов и методов шашечного AI. Embarassed
Главное ведь не сила игры (c) Laughing
То что это неинтересно вам - не значит что это неинтересно никому кроме меня и Каллисто.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 21, 2007 - 07:34 AM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
А я то думал, что форумы предназначены для общения достаточно больших групп людей, а для двоих хватает почты. Отстаю от жизни Confused

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
NS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 21, 2007 - 07:32 AM



Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
Ветка Коршунова, соответственно ему и пишу.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 21, 2007 - 07:29 AM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
А кому Вы это все пишите?

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
NS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 21, 2007 - 07:28 AM



Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
Запущу расчет дамочных миттельшпилей.
Тат как в них большая ничейная грань - ОФ будет иметь немного нестандартный вид.
W-вероятность выигрыша белых.
L - вероятность выигрыша черных.
D - вероятность ничьи.
При этом понятно что W,D,L больше нуля.
В качестве оценки можно взять W-L.
То есть оценка получается такой:

Score:=max(ScoreW,0)-Max(ScoreB,0)Например Если взять оценку для эндшпильных позиций где есть дамки у обеих сторон:
ScoreW=(WD-BD+WP*0.8+WGL*0.7-2.2),
Где
WD - количество белых дамок,
BD - количество черных дамок,
WP - количество белых простых.
WGL - белые владеют главной.

То программа понимает что две дамки не выигрывают у одной и т.д.
Для начала посчитаю линейную формулу, с отдельными PST для данного класса позиций.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
NS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 29, 2007 - 01:19 PM



Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
Я сейчас сделал проще.

Если у черных есть дамка. и оценка не в их пользу, То Score:=Score/4;
Тоже самое за белых.

Коэффициент (4) можно изменить (подобрать опытным путем)

Соместно с простейшие эндшпильной оценкой (Если есть дамка, у соперника суммарно не больше трех шашек, либо если есть Дамка на главной диагонали, а у соперника не больше четырех шашек, и при этом оценка не в пользу того у кого есть дамка - то оценку делим еще на 5- то есть суммарно оценка делится на 20, так как в этом случае предыдущее сокращение оценкитоже пройдет)

Программа просто очень ловко удирает на ничью в сложных ситуациях.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 16, 2006 - 05:59 AM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

Я думаю нужно рассматривать случай когда всех шашек около 9 - 11. Если их будет больше, то дамку будет не трудно разменять (в большинстве случаев).
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
MiG
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 15, 2006 - 09:02 PM



Зарегистрирован: Сен 12, 2002
Сообщений: 391

Kallisto писал(а):
Я предлагаю здесь обсуждать случай когда у нас одна дамка + n простых, а у соперника одна дамка и n+1 простая. Насколько реален перевес противника?


NS писал(а):
Нужно смотреть статистику по ЭБ...


Для начала надо определиться, что обсуждать: дамочный эндшпиль или дамочный миттельшпиль. Собственно, дамочный эндшпиль обсуждать ИМХО не имеет смысла. Почему — я уже написал.

Проблема дамочного миттельшпиля очень сложна. В человеческих партиях такие позиции играются очень редко, в литературе никакой формализации нет (во всяком случае, я не встречал).
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
NS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 15, 2006 - 08:23 PM



Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
Kallisto писал(а):
NS писал(а):

И наоборот - если количество наших дамок на две больше, чем суммарное количество шашек соперника (если он не владеет главной), и на три больше если соперник владеет главной - то победа нам практически гарантирована.


Какая нам от этого польза?
Я предлагаю здесь обсуждать случай когда у нас одна дамка + n простых, а у соперника одна дамка и n+1 простая. Насколько реален перевес противника?


Нужно смотреть статистику по ЭБ...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
NS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 15, 2006 - 08:22 PM



Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
MiG писал(а):
NS писал(а):
В скобках написано что если нет такого перевеса в материале - то сопернику практически гарантирована ничья (если есть такой перевес - то это ни о чем не говорит).


В скобках написано только это: "...если нет такого перевеса в материале". А "если есть такой перевес - то это ни о чем не говорит" не написано нигде, да и не совсем понятно, как эта фраза состыкуется с формализованным Вами признаком возможности выигрыша.


Там Сравнивается количество дамок с суммарным количеством шашек (дамки+простые) - поэтому никакого противоречия нет.

Глюк форума - не могу корректно вставить модуль!


Последний раз редактировалось NS в Сен 15, 2006 - 08:46 PM; всего редактировалось 10 раза
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 15, 2006 - 08:14 PM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

NS писал(а):

И наоборот - если количество наших дамок на две больше, чем суммарное количество шашек соперника (если он не владеет главной), и на три больше если соперник владеет главной - то победа нам практически гарантирована.


Какая нам от этого польза?
Я предлагаю здесь обсуждать случай когда у нас одна дамка + n простых, а у соперника одна дамка и n+1 простая. Насколько реален перевес противника?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 15, 2006 - 08:11 PM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

NS писал(а):
Для выигрыша нужно иметь на две шашки (суммарно) больше, чем количество дамок у соперника (Иначе практически гарантирована ничья), в случае если соперник не владеет главной, и на три больше если владеет главной. (в противном случае оценку можно ограничить нулевой - проиграть соперник не может)


Какую практическую ценность может представлять это правило? Оно выполняется почти всегда. ЭБ4 достаточно, чтобы это правило было совсем не нужно.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
MiG
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 15, 2006 - 07:54 PM



Зарегистрирован: Сен 12, 2002
Сообщений: 391

NS писал(а):
В скобках написано что если нет такого перевеса в материале - то сопернику практически гарантирована ничья (если есть такой перевес - то это ни о чем не говорит).


В скобках написано только это: "...если нет такого перевеса в материале". А "если есть такой перевес - то это ни о чем не говорит" не написано нигде, да и не совсем понятно, как эта фраза состыкуется с формализованным Вами признаком возможности выигрыша.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
NS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 15, 2006 - 07:42 PM



Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
Для выигрыша нужно иметь на две шашки (суммарно) больше, чем количество дамок у соперника (Иначе практически гарантирована ничья), в случае если соперник не владеет главной, и на три больше если владеет главной. (в противном случае оценку можно ограничить нулевой - проиграть соперник не может)

В скобках написано что если нет такого перевеса в материале - то сопернику практически гарантирована ничья (если есть такой перевес - то это ни о чем не говорит)

И наоборот - если количество наших дамок на две больше, чем суммарное количество шашек соперника (если он не владеет главной), и на три больше если соперник владеет главной - то победа нам практически гарантирована.

Тут имеется в виду, если есть такой перевес - то практически гарантирован выигрыш (если такого перевеса в материале нет - это не говорит о том что выигрыша нет)
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.70614790916443 seconds.