Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
abramov писал(а):
Наверное не ответили потому-что некорректно поставлен вопрос. Что значит ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАННЫЙ ВИД ШАШЕК?
Турецкие, польские, итальянские, канадские это официальные. Да!
Но в России нет. В России только русские и стоклеточные. Ведь на них распространяется кодекс утвержденный властью. Кстати, там есть и заочные шашки. Других пока нет. Значит - остальное НЕОФИЦИОЗ.
Вообще-то, с самого начала речь шла именно о России, а не об Аргентине или Турции. У нас же в стране ещё со времён СССР всего 2 ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАННЫЙ ВИДА ШАШЕК, , которые Вы и назвали. Башни или Поддавки пока официально не признаны, 80-клеточные шашки и Чекерс - тоже, хотя в них некоторые шашисты играют. По этим Играм (кроме, судя по всему, Английских шашек) проводятся соревнования. Я знаю о том, что по Столбовым шашкам есть Клуб в Санкт-Петербурге, но у него статус "Регионального". Клуб по Поддавкам назывался "Международным", но что-то я не уверен в том, что он сейчас существует. Руководителем Клуба был Александр Назаров, но о нём в настоящее время ничего не слышно даже, как об игроке.
Про Итальянские,Канадские или Турецкие шашки речь вообще не идёт, да и много ли в Российской Федерации наберётся людей, которые умеют играть в эти Шашечные игры?! Вопрос риторический. Ответ, в общем-то, всем понятен. Что касается Польских шашек, то разве это не то же самое, что Стоклеточные (Международные)? Кстати, я в своём первом посте перечислил те Шашечные Организации, которые были созданы после распада Советского Союза. Их наберётся чуть ли не десяток. Увы, я не знаю, какие из этих Оргструктур официально прекратили своё существование, а какие продолжают функционировать, пусть хотя бы чисто формально.
Хотя дело даже не в количестве Федераций и Союзов. Вопрос состоит в том, для чего все они вообще нужны? Нет, я понимаю, что для чего-то нужны, конечно. Ведь какие-то турниры в стране проводятся. Однако, это касается только ВЫСШИХ ШАШЕК, то есть, уровня Чемпионатов России, как минимум. А что происходит в регионах (ну хотя бы в Дмитровском районе Московской области) - кому-то из наших Шашечных функционеров интересно и способны ли они хоть на что-то влиять.
Очевидно, что те же Русские шашки давно уже превратились из, так сказать, НАРОДНОЙ ИГРЫ, в Игру элитарную. Про "Стоклетки" я вообще не говорю - о них "простой народ" практически ничего не знает, хотя Игра развивается в стране более 60 лет и большинство Чемпионов Мира за последние годы - это либо россияне, либо другие представители бывшего СССР. Я понимаю, что Шашки это не Футбол, но как-то наш Вид Спорта должен развиваться, если, конечно, считать саму Игру - Спортом. Хотя статус по большому счёту не важен. Речь идёт о популярности Шашек среди жителей РФ, в том числе, среди русских, раз уж названия Игры и Народа - совпадают.
Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
Далее -
"Правда, пока чемпионом мира “Рыбка” не стала — как и людям, ей (точнее, её автору) не хватает опыта турнирной подготовки, который связан не столько с чистой силой игры, сколько с настройкой на требования регламента и на стиль конкретного соперника."
Опять мимо кассы. А что тогда такое IPCCC, который Рыбка выиграла сразу после появления в 2005-ом году, и повторила свой успех в 2006-ом???
NS
Тема сообщения:Отправлено: Янв 18, 2007 - 11:33 AM
Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
И насчет причин успеха Васика - тоже не в теме.
"Причин феноменального успеха “Рыбки” несколько. Во-первых, это уникальный талант Райлиха, который успел закончить Массачусетский технологический институт и выполнить норматив международного мастера спорта по шахматам. Во-вторых, это постепенный переход количества (растущей производительности и других ресурсов современных компьютеров) в качество игры — видимо, увеличение глубины расчета на определённом уровне открывает принципиально новые, ранее недоступные пути совершенствования программ. В-третьих, и современные игровые системы отнюдь не совершенны: они по-прежнему берут в основном “грубой силой”, полным перебором всех вариантов, и подобные механизмы лишь в последние годы стали дополняться качественными базами знаний и тонкой настройкой функции оценки позиции. Райлих полагает, что нынешние алгоритмы перебора малоэффективны (при том, что они десятки лет совершенствуются лучшими компьютерными специалистами), да и оценка позиции пока проработана весьма слабо — то есть имеется множество путей улучшения игровых движков. Причём это всё лишь шахматные и чисто алгоритмические аспекты совершенствования — а есть ещё немало технических приемов (например, 64-разрядная версия “Рыбки” работает в полтора раза быстрее 32-разрядной и готовится версия для двухпроцессорной машины) и организационных находок (наподобие способности программы играть на победу против слабого соперника или на ничью против сильного). "
1. Человек не в курсе современных переборных алгоритмов (в том числе и в шахматных программах)
2. Абсолютно не понимает и не знает причин успеха Васика, и не в курсе того за счет чего Рыбка играет сильнее всех - всё мимо темы.
Как всегда - сам не знаю, но что-то где-то слышал - Набросаю-ка статейку.
NS
Тема сообщения:Отправлено: Янв 18, 2007 - 11:28 AM
Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
Бобровский немного не в теме
"На протяжении 2006 г. СМИ неоднократно публиковали высказывания некоторых гроссмейстеров, полагавших, что Топалов на официальных соревнованиях пользуется подсказками шахматных программ. Цепочки ходов из ряда партий этого игрока, действительно, совпадали с ходами, которые сделала бы на его месте известная программа “Рыбка” (Rybka). "
Так вот - прежде чем писать (а этим Гроссам прежде чем обвинять, и людям которые врут что Морозевич сразу после Сан-Луиса обвинял Топалова в использовании Рыбки)
Неплохо бы наконец-то выйти из детского возраста.
И хотя бы посмотреть КОГДА ПОЯВИЛАСЬ РЫБКА, и появились первые сообщения Васика о том, что ему похоже удалось написать сильнейшую в мире программу...
Это произошло ПОСЛЕ Сан-Луиса, и естественно ни до Сан-Луиса, ни на Сан-Луисе Топалов не мог пользоваться помощью Рыбки, а Морозевич после окончания Сан-Луиса есно не знал о существовании такой программы.
Причем процент совпадений, причем ИМЕННО С РЫБКОЙ, которая появилась в конце 2005-года - очень высок во всех партиях Топалова, и даже весьма старых.
Это просто говорит о том что у них весьма близкие стили игры.
Alkand
Тема сообщения:Отправлено: Янв 18, 2007 - 09:32 AM
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
Меня больше привлекла эта фраза - "постепенный переход количества (растущей производительности и других ресурсов современных компьютеров) в качество игры — видимо, увеличение глубины расчета на определённом уровне открывает принципиально новые, ранее недоступные пути совершенствования программ"
_________________ Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов
letas
Тема сообщения: О шахматных программах Отправлено: Янв 18, 2007 - 06:14 AM
Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1771
Если принять во внимание использование сильнейших программ для подготовки.То процент совпадения ходов в партии будет только расти.
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
Автор одной из первых игровых шашечных программ "Гроссмейстер Агафонов", Сергей Бобровский, написал интересную статью о развитии шахматных программ - http://www.pcweek.ru/?ID=617697 Думаю, что многое в этой статье справедливо и по отношению к шашечным.
_________________ Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Последний матч Крамника с Топаловым это подтвердил.
Поиск по сайту