Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
Насчет сильнейших/несильнейших ходов.
По правилу Цермело - сильнейший ход это ход ведущий в позицию с той-же оценкой что и исходная.
В большинстве позиции сильнейших ходов МНОГО!!!
А вот близость стилей - это совпадения в выборе хода, в выборе хода среди сильнейших.
Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
Далее -
"Правда, пока чемпионом мира “Рыбка” не стала — как и людям, ей (точнее, её автору) не хватает опыта турнирной подготовки, который связан не столько с чистой силой игры, сколько с настройкой на требования регламента и на стиль конкретного соперника."
Опять мимо кассы. А что тогда такое IPCCC, который Рыбка выиграла сразу после появления в 2005-ом году, и повторила свой успех в 2006-ом???
NS
Тема сообщения:Отправлено: Янв 18, 2007 - 11:33 AM
Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
И насчет причин успеха Васика - тоже не в теме.
"Причин феноменального успеха “Рыбки” несколько. Во-первых, это уникальный талант Райлиха, который успел закончить Массачусетский технологический институт и выполнить норматив международного мастера спорта по шахматам. Во-вторых, это постепенный переход количества (растущей производительности и других ресурсов современных компьютеров) в качество игры — видимо, увеличение глубины расчета на определённом уровне открывает принципиально новые, ранее недоступные пути совершенствования программ. В-третьих, и современные игровые системы отнюдь не совершенны: они по-прежнему берут в основном “грубой силой”, полным перебором всех вариантов, и подобные механизмы лишь в последние годы стали дополняться качественными базами знаний и тонкой настройкой функции оценки позиции. Райлих полагает, что нынешние алгоритмы перебора малоэффективны (при том, что они десятки лет совершенствуются лучшими компьютерными специалистами), да и оценка позиции пока проработана весьма слабо — то есть имеется множество путей улучшения игровых движков. Причём это всё лишь шахматные и чисто алгоритмические аспекты совершенствования — а есть ещё немало технических приемов (например, 64-разрядная версия “Рыбки” работает в полтора раза быстрее 32-разрядной и готовится версия для двухпроцессорной машины) и организационных находок (наподобие способности программы играть на победу против слабого соперника или на ничью против сильного). "
1. Человек не в курсе современных переборных алгоритмов (в том числе и в шахматных программах)
2. Абсолютно не понимает и не знает причин успеха Васика, и не в курсе того за счет чего Рыбка играет сильнее всех - всё мимо темы.
Как всегда - сам не знаю, но что-то где-то слышал - Набросаю-ка статейку.
NS
Тема сообщения:Отправлено: Янв 18, 2007 - 11:28 AM
Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
Бобровский немного не в теме
"На протяжении 2006 г. СМИ неоднократно публиковали высказывания некоторых гроссмейстеров, полагавших, что Топалов на официальных соревнованиях пользуется подсказками шахматных программ. Цепочки ходов из ряда партий этого игрока, действительно, совпадали с ходами, которые сделала бы на его месте известная программа “Рыбка” (Rybka). "
Так вот - прежде чем писать (а этим Гроссам прежде чем обвинять, и людям которые врут что Морозевич сразу после Сан-Луиса обвинял Топалова в использовании Рыбки)
Неплохо бы наконец-то выйти из детского возраста.
И хотя бы посмотреть КОГДА ПОЯВИЛАСЬ РЫБКА, и появились первые сообщения Васика о том, что ему похоже удалось написать сильнейшую в мире программу...
Это произошло ПОСЛЕ Сан-Луиса, и естественно ни до Сан-Луиса, ни на Сан-Луисе Топалов не мог пользоваться помощью Рыбки, а Морозевич после окончания Сан-Луиса есно не знал о существовании такой программы.
Причем процент совпадений, причем ИМЕННО С РЫБКОЙ, которая появилась в конце 2005-года - очень высок во всех партиях Топалова, и даже весьма старых.
Это просто говорит о том что у них весьма близкие стили игры.
Alkand
Тема сообщения:Отправлено: Янв 18, 2007 - 09:32 AM
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
Меня больше привлекла эта фраза - "постепенный переход количества (растущей производительности и других ресурсов современных компьютеров) в качество игры — видимо, увеличение глубины расчета на определённом уровне открывает принципиально новые, ранее недоступные пути совершенствования программ"
_________________ Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов
letas
Тема сообщения: О шахматных программах Отправлено: Янв 18, 2007 - 06:14 AM
Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1771
Если принять во внимание использование сильнейших программ для подготовки.То процент совпадения ходов в партии будет только расти.
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
Автор одной из первых игровых шашечных программ "Гроссмейстер Агафонов", Сергей Бобровский, написал интересную статью о развитии шахматных программ - http://www.pcweek.ru/?ID=617697 Думаю, что многое в этой статье справедливо и по отношению к шашечным.
_________________ Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов