Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 5
Всего:  Всего: 5
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 16, 2009 - 10:07 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

berg писал(а):
И это все? Shocked
Я спрашивал о проблемах, где есть минимум два финала с запиранием.


Ну, Василий, всего не упомнишь...
У вас наверняка есть материалы "Мемориала Гарри Далидовича", так вот там есть проблема Рустама Шахметова с двумя вариантами.
При этом в проблеме совершенно не обязательно, чтобы финалы были одинаковые по качеству материала.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
berg
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 16, 2009 - 07:28 AM



Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
И это все? Shocked
Я спрашивал о проблемах, где есть минимум два финала с запиранием.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 15, 2009 - 07:35 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Василий, смотреть надо не только последние 10 тем...
У нас в архиве есть и такая тема!

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 27, 2008 - 05:55 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

И еще одно послание Беренштейну:

Здесь есть и такая тема!!!
Благодаря напору Рустама Шаяхметова, родился еще один жанр композиции!...
Задачи не забыты. Exclamation
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 11, 2007 - 07:14 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Сильвер писал(а):
Извините за тупой вопрос, но уж очень интересно. Что такое в шашках задача и этюд? В шахматах понятно: в задаче решение ограничено числом ходов, а в этюде нет.
И тут еще встречаются какие то "проблемы". Что такое проблема?


Если очень коротко, то:

1- задача - это композиция, целью которой является ЗАПИРАНИЕ.

2- этюд - это художественно оформленный эндшпиль, с присущей ему как позиционной так и комбинационной игрой. Принято ограничивать этюд четырмя белыми и шестью черными единицами в русских шашках.

3- проблема - это миттельшпильная позиция, содержащая комбинационную идею.

ТОНКОСТИ вы можете посмотреть на этом же сайте в разделе Композиция. Там есть Правила.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Tsvetov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 11, 2007 - 07:13 PM



Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
Я отвечу проще, но наглядней Laughing

1. 2. 3.

1. Этюд (выигрыш)
2. Задача (запереть простую чёрных)
3. Проблема (выигрыш)

Решив эти простые вещички, Вы, уважаемый Сильвер, ответите сами на свой вопрос Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
RS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 11, 2007 - 06:52 PM



Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 645

Можно, можно я отвечу? Smile Smile
"Что такое в шашках задача и этюд? В шахматах понятно: в задаче решение ограничено числом ходов, а в этюде нет. И тут еще встречаются какие то "проблемы". Что такое проблема?". Дефиниции терминов - в Кодексах, международном (RI) и национальных. Наверное Вас интересует почему совпадение с шахматной терминологией.
"задача" из статьи "К ВОПРОСУ АТРИБУЦИИ ПЕРВОГО СБОРНИКА
ПО ШАШЕЧНОЙ КОМПОЗИЦИИ", Давид Нудельман (США), Рустам Шаяхметов (Россия).
Задача. В таком значении, закрепившийся в русскоязычной шахматной и шашечной литературе, оно не было известно в те годы. Было другое. Стратагемы – общее название задач и этюдов, существовавших в ш.[ахматной] литературе до первой четверти XIX в. (Н.П.Зелепукин. Словарь шахматной композиции. – Киев, 1983, С.155). Еще в 1824-ом А.Д. Петров применял термин стратагема, в 1827-ом (условно, не отражающие время написания) – задача, правда без «французского акцента»: «Здесь представляется несколько примеров или задач, которые, потрудности [так в тексте, слитно] и замысловатости решений, названы мною Хитростями шашечной игры» (С. 52). В 1836-ом: «Каждое из сих 32 мест имеет особенную задачу игры, означенную нумерами некоторых их оных мест, и показан результат, то есть чем игра оканчивается » (Таблицы…I); «Известная игра Филидора подходит к образцам здесь предлагаемых в таблицах задач простой игры в шашки, нежели к правилу игры общей, недоступной и необъемлемой человеческою памятью» (Таблицы…II). В 1838-ом: «Любитель цыфр состоит в полной уверенности, что все вышеупомянутые задачи, и даже одну задачу выше в третьем условий означенную, не может никто решить на память» (С.7)". Полный текст статьи - в архиве сайта.
Слово "проблема" , как и миниатюра и мн. др. - из шахмат также, с фр. буквально "задача". Тоже значит по-английски термин "таск", показ рекордного числа технического элемента, напр. 5 финалов в задаче.
______________
Садись, пятерка!, возьми пирожок с полки. Smile Smile Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Сильвер
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 11, 2007 - 06:26 PM



Зарегистрирован: Май 11, 2007
Сообщений: 261
Откуда : Израиль - Сочи
Извините за тупой вопрос, но уж очень интересно. Что такое в шашках задача и этюд? В шахматах понятно: в задаче решение ограничено числом ходов, а в этюде нет.
И тут еще встречаются какие то "проблемы". Что такое проблема?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 11, 2007 - 06:20 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

RS писал(а):
Ну так эта... в топике "Новые задачи" последний пост мой... :(


"Маловато будет!" Confused
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
RS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 11, 2007 - 06:17 PM



Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 645

Ну так эта... в топике "Новые задачи" последний пост мой... :(
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 11, 2007 - 06:11 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Рустам, а вы не пробовали составлять задачи? Wink
У нас так мало "задачистов" (термин придуман Гарри Далидовичем), что задачи могут помереть как жанр. Confused
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
RS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 11, 2007 - 04:56 PM



Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 645

На соседнем топике http://shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-900.html идет разговор об свободе творчества, об анархии~идеальной свободе (к-ой не бывает), об естественности~приближении к стандартному, привычному.
ИМХО. Творчество - без границ и в тоже время оно ограниченно, в рамках. протяженность рамки устанавливает сам, то что и называется талант.

h6, g1, е5, bc7A, b6, a5+ финальчик

А (f2), ac5 (a7), cd4, b6!, g3, h4, d8+
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
RS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 30, 2007 - 06:27 AM



Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 645


d8, c7 [маневр Цветова - предлагаю такой термин!], b2, d2, f8, a3, e3, a5, e1+ Выбор между нелегальностью и перестановкой ходов.
Масса вариаций, с общей записью решения.
Arrow Arrow

b4, b4, c7, d2 Идея развязывания/разблокировки и блокировки. Тот же комбинационный механизм и здесь:
Arrow Arrow Arrow ArrowArrow Arrow


но основная идея, на мой взгляд, уже не "прощупывается", красота теряется. У одних решает g7,b4, b4, c7, d2, в других b6, c7. d2
На мой взгляд вариационный ряд показывает, что главное - идея, а не глубина замысла (длина решения), количество заблокированных единиц (в этом ряде блок на весу ч.ш. g5 , с б.ш. h4 меньше в этом числе заблокированных).


f4 (e1a), fg3, g3 (e1 b), g5, d8, e3, h4, e1+ a (*e3, *g5), h4 ! и т.д. с выигрышем (?) b (f2), g7, d8, e1+
Также есть масса вариаций , с ч. ш. а5, без вариативной игры...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
RS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 25, 2007 - 11:39 AM



Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 645


b8 (g1), h8 d4
Не задачный финал, увы
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Tsvetov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 17, 2007 - 09:33 AM



Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
Эскиз:

М.Цветов, сегодня Laughing

39(33А)17,30,6х
А(43)17,49х
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.74605202674866 seconds.