| Автор |
Сообщение |
alemo |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Апр 21, 2007 - 07:29 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
volk писал(а): " Bus(овщина)" распространяется только на этюды ?!
В моём понимании бусовщина в миниатюре - затяжная игра с тихими ходами до комбинации. Здесь такие примеры приводились.
volk писал(а): имеет ли поза соревновательную ценность?!
Сомневаюсь...
Всё зависит от вступительной игры и механизма. Эта конкретнаа поза не ахти  но авторство даёт. |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
volk |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 20, 2007 - 04:59 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 10, 2005
Сообщений: 897
Откуда : Лес
|
|
xx00155848 писал(а): Горестная информация пришла вечером 1 февраля из подмосковного города Щёлково. В своей квартире скончался Сергей Анатольевич Овечкин. Ещё 30 января с ним разговаривали родители его учеников. Вскоре Овечкин должен был ехать со своими учениками на соревнования. Правда, он жаловался на плохое самочувствие. 31 января Овечкин не пришёл на работу. Родители учеников забили тревогу. 1 февраля дверь в квартиру Овечкина была вскрыта. Овечкин лежал на кровати с открытыми глазами - он был мёртв. Вскрытие покажет, когда он умер. Вопрос о месте захоронения решается.
Сергей Анатольевич Овечкин родился 30 сентября 1958 года в Нижнем Тагиле. Мастер спорта СССР - с 1976 года. Овечкин - победитель 45-го чемпионата СССР среди мужчин (Ташкент, 1985). Он участвовал в 7-ми чемпионатах СССР.
Сергей Анатольевич работал тренером. Он был замечательный тренер. Участвовал в подготовке гроссмейстеров Т.Тансыккужиной и В.Егорова. Подготовил нескольких мастеров спорта. Его воспитанники неоднократно становились победителями и призёрами первенств мира, Европы и России по русским и стоклеточным шашкам. Прощай, коллега и товарищ.
Сергей Горбачёв, мастер спорта СССР с 1976 года
Соболезнования...
Знал лично...
Профессионал своего дела!!! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 20, 2007 - 12:53 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Офф топом занимаетесь, батенька ! Обыкновенная миниатюра "по мотиву". Никакой бусовщины я тут не вижу. Миниатюры на основе этюда - нормальное явление и именно то, чем мы тут занимаемся не один год !
Интересно - это отработанный пар для Литовского онлайн ? 
АЛЕМО |
|
|
| |
|
|
|
|
|
volk |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 20, 2007 - 11:18 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 10, 2005
Сообщений: 897
Откуда : Лес
|
|
07.09.15.18.26.32…(6) – 16.17.20.21.29.44.47…(7)
Г. М. Андреев – “ ШР “(БУ-С)., 20. 04. 2007.
12(8 ).11.4 – R. de Cooter., 1989 – (23A).31(338).39(28 ).31-42(33).37.38.36+.
A(338).22(37B).33.29.
B(43).449.42(40).39(45).50.
 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
vitasik |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 19, 2007 - 09:00 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
|
|
| alemo я в композиции-дилетант, поэтому и не хочу свои мнения высказывать-это дело тех, кто профессионально занимается этим и знает все нюансы. На мой взгляд-добавление полухлдов даже без доп вариантов игры при сведении к классическому этюду-проблеме все же добавляет новые краски-исходная позиция становится такой вкакой конечная идея "не светится". Это тоже труд-и за него положено вознаграждение. А вот размеры его-авторство, соавторство и необходимость ссылки на "первоисточник"-это профессионалам решать. Вероятно-легитимизация ВСЕХ КРИТЕРИЕВ ОЦЕНКИ-чтобы они стали общепризнанными-вроде конституции или УСТАВА КОМОЗИЦИИ-это первоочередная задача. На мой взгляд-пока этого не произойдет-склоки, не красящие как известно, обе стороны, будут продолжаться |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 19, 2007 - 06:52 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
vitasik писал(а): Не знаком с творчеством Буса Яаапа-но все же скорее Бюс наверно правильнее-но столь вульгарный конкурс, оскорбительный для одного из представителей "семьи композиторов" лично у меня, кроме омерзения ничего другого не вызывает. Задумка видать была другая-ирония, но тут fenix подключился
Не менее оскорбительным было поведение Я. Буса при подведении итогов Чемпионата Мира по этюдам, где мнение 2-х судей из 3-х было проигнорировано, а оценки изменены.
Обсуждение, и отнюдь не ироническое, идёт насчёт очень важного вопроса - давать ли авторские права за удлинение игры без новых композиционных вариантов. Ещё один шаг в этом направлении, и сама вариантность будет поставлена под сомнение.
Поэтому мы и рассматриваем эти позиции.
К слову - Пётр был одним из 2-х судей, кто дал нулевые оценки таким этюдам Буса. Я с ним согласен процентов на 95%, тем более, что в правилах на этот счёт сказано нечётко. Советская школа требует новых вариантов, у голландцев более мягкий подход.
А Вы как считает, Витольд ? Вот посмотрите диаграммы. Есть канонический классический этюд. Я добавляю 4-6 полуходов без новых вариантов и - новое произведение и новый автор ! Согласны ?
Александр |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 19, 2007 - 03:11 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
alemo писал(а): Что с Вами, Пётр, Вы хоть читаете написанное ??? Я же сказал - это бракобус, то есть другими словами - нормальный этюд
Ах, БРАКОбус... Тогда - пардон. Второпях не уловил разницы... |
_________________
love is an answer
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 19, 2007 - 05:37 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
| Что с Вами, Пётр, Вы хоть читаете написанное ??? Я же сказал - это бракобус, то есть другими словами - нормальный этюд |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 19, 2007 - 05:29 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
| Сходу вижу, что позиция №2 (если без лукавства!...) не проходит. Там есть второй КВ: d2(c5), c3, c1(d4), d2+ |
_________________
love is an answer
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 18, 2007 - 11:42 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Любопытно, а такой вариант бусовщины проходит (см. диаграмму) ? Думаю какие-то части этой игры могли бы лечь в основу для проблем. 
№1. Ход чёрных
f6(c7) e7(d6) c5(b4) d6(c3) b4 итд +
В процессе работы появился и бракобус - нормальный этюд. См диаграмму №2.
№2. Белые начинают и выигрывают
d2 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 18, 2007 - 07:29 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
alemo писал(а):
Lukavite i xalturite ! Berite primer s Miljenko, kotory rabotayet dobrosovestno - esli est KV ili LS, on pozitziyu brakuyet, kak ne prinadlezhashuyu novomu zhanru "busovshina"!
ALEMO
А если не лукавить, то ЛС там просто нет:
1.h4(c7/a7), g5(d6/b6)= ЛС нет.
…2.g5(d6/b6), f6(c5), hg7(d4), f8(e3), далее у черных ничья как угодно, а финала не видно.
…3.f6(c5), e7(d4), d8(c3), g5(b2/g7)= чпр. |
_________________
love is an answer
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 18, 2007 - 06:35 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Fenix писал(а): но я не привожу ЛС. Значит их нет!
Lukavite i xalturite ! Berite primer s Miljenko, kotory rabotayet dobrosovestno - esli est KV ili LS, on pozitziyu brakuyet, kak ne prinadlezhashuyu novomu zhanru "busovshina"!
ALEMO |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 18, 2007 - 06:22 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
alemo писал(а): А gh4 на первом ходу, fg5 на втором ходу и ef6 на 3-м - разве не ложные следы ??? Симпатичная секвенция ЛС - белые должны идти прямой дорогой к полю В8, и любой поворот в сторону выпускает выигрыш. Думаю здесь пример неудачный. ЛС подчеркивает и дополняет основную идею.
...Александр
Александр, но я не привожу ЛС. Значит их нет! 
Это один из принципов соревнований - автор не приводит - значит нет! А судья не имеет права дополнять авторские решения своими вариантами. |
_________________
love is an answer
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 18, 2007 - 03:47 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Fenix писал(а): 2. П.Шклудов, 2006.
Без добавления материала, показано вступление к известному этюду, без обогащения содержания новыми КВ, или ЛС.
f4(c7), e5(b6), d6(a5) – Югенен, АНТ.64-1-67.
До этюда Юргенена никаких КВ или ЛС нет.
А gh4 на первом ходу, fg5 на втором ходу и ef6 на 3-м - разве не ложные следы ??? Симпатичная секвенция ЛС - белые должны идти прямой дорогой к полю В8, и любой поворот в сторону выпускает выигрыш. Думаю здесь пример неудачный. ЛС подчеркивает и дополняет основную идею
==========================================================
Скорее всего в миниатюре и проблемах к новому жанру бусовщины можно отнести долгоиграющие позиции до комбинации без КВ. Здесь уже были на форуме примеры. Обычно если это всего 1-2 полухода, то это неожиданно и приятно, но если это 6-8 полуходов, то иногда производит тягостное впечатление.
Кто-нибудь мог бы дать примеры ?
Александр |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 18, 2007 - 01:37 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Присоединяюсь!
Переношу сюда два СВИХ (!!!) этюда "аля-Бус" из темы PWCE:
1. П.Шклудов, 2006.
За счет добавления материала, показано вступление к известному этюду, без обогащения содержания новыми КВ, или ЛС.
а3(d4), е5, c3, f8 – Н. Панкратов АНТ.64-1-14.
До этюда Н. Панкратова никаких КВ или ЛС нет.
2. П.Шклудов, 2006.
Без добавления материала, показано вступление к известному этюду, без обогащения содержания новыми КВ, или ЛС.
f4(c7), e5(b6), d6(a5) – Югенен, АНТ.64-1-67.
До этюда Юргенена никаких КВ или ЛС нет. |
_________________
love is an answer
|
| |
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту