Тема сообщения:Отправлено: Июнь 02, 2007 - 01:55 AM
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1010
Откуда : Portales, NM, USA
Вспомнив недавний спор c Jury по поводу партии Троцкий-Гарматный.... позиция Гордейчук-Цыдик из турнира по переписке году в 88 что ль....я пошел dc5, упустив из виду точно такой же механизм
vitasik
Тема сообщения:Отправлено: Май 29, 2007 - 07:33 PM
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1010
Откуда : Portales, NM, USA
Прикольная позиция (Будин-Савин С-П полуфинал мэйл -2005) последний ход черных был hg7 на ba7 есть удар с ничейной позой....белые провели сами удар cb4 - ed2 но все равно от ничьи не ушли
vitasik
Тема сообщения:Отправлено: Май 24, 2007 - 08:42 PM
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1010
Откуда : Portales, NM, USA
Садовский-Кадесников-вторая партия микроматча (первую выиграл Кадесников) В партии было fg3fg5! и черные без труда сделали ничью. Наумик со своим "Дебют-Экспертом" уверяет, что dc3 тоже не приводит к успеху ввиду fe5 и на hg5dc5 На мой взгляд (нет особо времени анализировать) хорошие шансы дает dc3fe5 ed2! теперь на ef6 возможно fg3 либо hg3 c хорошими шансами на ab6 fg3 либо hg5 на cb6 hg3dc5 hg5 либо de3 вполне возможно, что план окружения вообще смертелен для черных....
vitasik
Тема сообщения:Отправлено: Май 24, 2007 - 08:17 PM
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1010
Откуда : Portales, NM, USA
Так как мои комменты и анализе на сайте БФШ все стерты (кстати, времени загрузить партии 3-4 тура ВЛ РБ-64 destroyer не нашел-выполянл заказ Гантварга и К-банил и вытирал все, что я писал на сайте БФШ-как же тут откажешься-от сайта отлучат), К анализу партий привлекли "лояльного" христианина Васю Наумика с его "Дебют-Экпертом"-ввиду христианского смирения Вася готов сотрудничать и с дьяволом-на Славу Божью (то бишь свою и своего совместного с Котовым детища). Увы-анализы в основном НИКАКИЕ, но "как надо БФШ и К"....
Можно ли продать душу? Продать нельзя-купить можно..и совсем недорого
Re: Чемпионат Республики Беларусь по шашкам-64 среди мужч...
Мастер спорта Василий Наумик комментирует некоторые результативные партии с помощью свой дебютной базы Дебют-Эксперта.
Второй тур
Плакхин-Гарматный
Результат: 2-0
VIII-11 g3f4 d6g5
1. c3-d4 b6-a5 2. b2-c3 c7-b6 Чаще играют 2...g5-h4
3. c1-b2 Лучше 3.ab2 b6-c5 Лучше 3...gh4 с интересной игрой
по базе дебютов Дебют-Эксперта,в которой около
4. d4xb6 a5xc7 5. h2-g3 g5-h4 ВЫнужденно, так как белые грозили связать фланг чёрных
6. f4-e5 f6xd4 7. e3xc5 Хуже 7.c:e5 из-за 7...ed6 8.gf4 fe7 9.bc3 gf6 10.eg7 hf8
h6-g5 8. c3-d4 e7-f6 9. d2-e3 f6-e5
10. d4xf6 g5xe7 11. b2-c3 e7-d6 12. c5xe7 f8xd6 13. g3-f4 a7-b6
14. a1-b2 d6-c5? Надо 14...gf6 15.fg5 bc5 16.ge7 df6 =
15. f4-e5! Cмертельный выпад. Спасения уже нет из-за 16.ef6 и рожон неприступен
Тема сообщения:Отправлено: Май 24, 2007 - 12:32 AM
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1010
Откуда : Portales, NM, USA
Согласен, мужики-позиция ничейная-а что касаемо, что не заметил жертвы апосля dc3cb4 cd2ed6 ef4- ну дык елы-палы, без доски оно сложно анализировать. Но это не меняет сути-НИЧЬЮ ЕЩЕ НУЖНО НАЙТИ за черных, а после сыгранного ed4 вместо dc3 ничья без особых проблем. То есть-смысл в ходе dc3 есть-неизвестно вообще, увидел ли бы кмс Гарматный с не таким уж огромадным опытом участия в ВЛ РБ (дебютант вообще) что после cb4 cd4 есть жертва-это раз, и что после cb4 cd2 нужно играть ed6, а не fe5. То есть-если хочешь выиграть-нужно предоставить сопернику, в особенности нескушенному возможности для ошибки...не всегда ж получаешь форсированный выигрыш
destroyer
Тема сообщения:Отправлено: Май 23, 2007 - 12:08 PM
Зарегистрирован: Апр 17, 2003
Сообщений: 125
Откуда : Минск
Second писал(а):
Ребята. Позиция все-таки , наверно, ничейная.
Во-первых, на диаграмму хотелось бы добавить непонятно почему отсутствующую черную шашку на а3.
Во-вторых, последний вариант, предложенный Витасиком вообще проигрывает:
1...cb4 2.cd2 ed6 3.ef4 ab2 4.c3:a1 f6-g5x
Если уж играть вариант со вторым cd2 то примерно так:
1. d2-c3 c5-b4 2. c1-d2 e7-d6 3. g1-h2 d6-e5 4. e3-f4 c7-d6
5. f4-g5 h6:f4 6. c3-d4 e5:e1 7. g3:g7 e1:g3 8. h2:f4 =
Jury
Тема сообщения:Отправлено: Май 23, 2007 - 06:58 AM
Зарегистрирован: Сен 27, 2002
Сообщений: 285
Откуда : Омск
vitasik писал(а):
to yury спецом для кмс cb4 cd2ed6 ef4fg5 de3! на fe5 сводится к тому что на сразу fe5 что касается что fe5 не проигрывает-на ef4 (никак не de3-вероятно Вы оПИСались) cd6 ab6 и где ничья-то?
Эх, опередил меня уважаемый Second, только хотел написать ответ в стиле vitasik'a
Вы, vitasik, не ленитесь все же получше позиции анализировать, а то тут вполне не чайники шашечные сидят .
Second
Тема сообщения:Отправлено: Май 23, 2007 - 06:47 AM
Зарегистрирован: Май 21, 2007
Сообщений: 31
Откуда : С-Пб
Ребята. Позиция все-таки , наверно, ничейная.
Во-первых, на диаграмму хотелось бы добавить непонятно почему отсутствующую черную шашку на а3.
Во-вторых, последний вариант, предложенный Витасиком вообще проигрывает:
1...cb4 2.cd2 ed6 3.ef4 ab2 4.c3:a1 f6-g5x
vitasik
Тема сообщения:Отправлено: Май 23, 2007 - 04:55 AM
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1010
Откуда : Portales, NM, USA
to yury спецом для кмс cb4 cd2ed6 ef4fg5 de3! на fe5 сводится к тому что на сразу fe5 что касается что fe5 не проигрывает-на ef4 (никак не de3-вероятно Вы оПИСались) cd6 ab6 и где ничья-то?
Jury
Тема сообщения:Отправлено: Май 23, 2007 - 04:20 AM
Зарегистрирован: Сен 27, 2002
Сообщений: 285
Откуда : Омск
vitasik писал(а):
to Yury на b4 d2! и на e5 f4! ed6 de3- -d4 fe3!x остальное проще777я думал только кмс не могут на пару ходов посчитать...
Горазды Вы, vitasik, ярлыки вешать . По Вашей схеме, Вы максимум на КМС и тянете. На кой черным ходить fe5 после cb4 cd2? если самое логичное ed6 и далее просто форсаж, с которого белым не свернуть:
cb4 cd2 ed6 gh2! de5 ef4 cd6 fg5 - и т.д.
Но самый юмор в том, что даже fe5 не проигрывает
cb4 cd2 fe5 de3 cd6! (тут на три хода надо было посчитать, это наверное уже мастер должен быть )
Я, кстати, вполне обычный КМС, уж не знаю, что Вы думали о моем разряде когда про КМСов писали
vitasik
Тема сообщения:Отправлено: Май 23, 2007 - 03:58 AM
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1010
Откуда : Portales, NM, USA
И в заключение-позиция двух "клоунов"-иначе назвать этих кмс вроде не могу Курашевич-Бурко ab2 был последним ходом клоуна под именем Руслан...во второй партии оба долго издевались над шашками-но закончили дело миром-как в поговорке-игра была равна-играли два г.... ну скажем мягко не гроссмейстера. Вот-по придуманной БФШ и конкретно Анисько системе отбора-когда наряду с мастерами играют и перворазрядники на первой лиге-в финал попадают такие "клоуны" (7 и 9 место).... А Беляевский не играет... и масса других приличных мастеров
vitasik
Тема сообщения:Отправлено: Май 23, 2007 - 03:51 AM
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1010
Откуда : Portales, NM, USA
Сорри...Кадесников-Садовский первая диаграмма была с ошибкой-удалил, а новая не ставится при правке, как выяснилось комменты в предыдущем посте
Ну и о Валюке, вдруг полюбившем жертвы в этом "летающем дебюте" (все партии есть в аплете на сайте БФШ-спасибо Колбу Дмитрию destroyer-он по ночам пашет, подобно Николаю Степанюку! Надолго ли его хватит? печальный опыт Укршашек еще свеж в памяти) Андрей сыграл bc5 (интересен план с de5 через c5-напоминает стоклетки после 35-30 20-25 33-29 с разменом на 23-когда-то так Андрей как пацана обыграл Гантварга на чемпе РБ-окружать Абрамович не любит и не умеет-центр-это его стихия) далее было fg5 gf4gh6 ba3ef6 ab2? (вероятно сильнее fe5!, но у гросммейстера свои планы)de7 fe5 fg7! ab4cd6 --d8 ba3fe5 -- и здесь Андрей "кинул полено" ef4 -g3 cd6- - и очень быстро проиграл ....вместо жертвы ed4 по-моему давало равную игру (смотрите сайт БФШ http://belarus.fmjd.org/modules/smartse ... omment163)
vitasik
Тема сообщения:Отправлено: Май 23, 2007 - 03:32 AM
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1010
Откуда : Portales, NM, USA
На чемпе РБ-64 сенсация-Валюк проиграл "стоклеточнику" Носевичу-и опять шашку жертвовал...но вначале-победа Кадесникова над Садовским
сыграй черные de5 и ничья без пробем (f2b6 g3c5 f4 b4!-c3= или d2b6 c3c5 f4- -e5 e3d4 -f4 d6e3 e7f2 d4g1 e5b8=) однако Сергей сыграл dc5 и проиграл )хотя и там вроде эндшпиль ничейный во второй Сергей вместо dc3, что давало конретные шансы отбиться, сыграл fg3 и после fg5 позиция выравнялась
Файнберг играя с Троцким, получил такую позу (в первой Иван мог получить почти подавляющую-но побил не туда) сыграй белые cd4 и черным впору сдаться (в партии было ed4cd6 dc5 с ничьей)-на cd6 удар de5 dc3 и т.д. остальное похоже тоже не спасает Полянский-Кондраченко на ba7 de5 dc7 белые провели интересный план с жертвой двух ed4- ef6de5 -d4! но умудрились проиграть после ba5 ed2?ef6 ab2fe5 -- f4g7 bc3cd6 de3?dc5 fe5f6 -- f4ed6 fe3e7 gf2f6 cd4ab4x
vitasik
Тема сообщения:Отправлено: Май 22, 2007 - 09:41 PM
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1010
Откуда : Portales, NM, USA
to Yury на b4 d2! и на e5 f4! ed6 de3- -d4 fe3!x остальное проще777я думал только кмс не могут на пару ходов посчитать...Что касается позиции Валюк-Кондраченко-жертва ничего не дала-помогла лишь компенсировать слабости. После ab2 ничья вероятно есть-но у черных выбор-и можно ошибиться. я бы предпосчел играть такую позицию-но Валюку захотелось жертвануть
сорри черную пропустил на a3
Jury
Тема сообщения:Отправлено: Май 22, 2007 - 09:35 AM
Зарегистрирован: Сен 27, 2002
Сообщений: 285
Откуда : Омск
Я может чего не понимаю, но после dc3 можно сходить cb4 и на cd4 - ed6 c3 de5 и выигрыша не видно.