Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 472
Всего:  Всего: 472
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 19, 2007 - 07:59 AM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

По рейтингу Сонаса (он очень близок к Эло) +83 и +167.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
nikvo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 19, 2007 - 07:23 AM



Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251

Kallisto писал(а):
Рейтинг расчитывается по всей совокупности партий. Их последовательность не имеет никакого значения, т.к. мы считаем, что соперники не меняются во времени (речь о программах).


В последнем матче Каллисто-Тундра было +5 ,если считать по партиям,то
+6-1.Какая будет разница рейтинга ?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 19, 2007 - 06:20 AM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

Рейтинг расчитывается по всей совокупности партий. Их последовательность не имеет никакого значения, т.к. мы считаем, что соперники не меняются во времени (речь о программах).
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 19, 2007 - 05:05 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

Kallisto писал(а):
Есть подозрение, что если считать по результатам микроматчей, то просто увеличится масштаб.

Сейчас сообразил. Для матчей, если Вы обсчитываете рейтинг только между двумя программами и сразу после матча - можно, а может быть и нужно - по партиям. Но вот в турнире, когда есть конкуренты, и кому то попался "хороший" дебют Laughing , а кому то "не очень" Embarassed - только по микроматчам, чтобы нейтрализовать элемент лотереи.

Александр
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 19, 2007 - 04:46 AM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

Есть подозрение, что если считать по результатам микроматчей, то просто увеличится масштаб.

alemo писал(а):

Но Вы ведь меня всё равно не слушаете Laughing

 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 19, 2007 - 03:52 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

Только по результатам микроматчей, дебюты не равны !

Есть абсолютно равные дебюты, есть критические, где ничья за счастье, есть равные или критические, где игра есть и выиграть можно за оба цвета, а есть - где игры нет - всё форсированно. Жеребьёвка - это лотерея. Если считаете по партиям - элемент лотереи усиливается.

По партиям можете считать, только если гоняете матч по полной колоде - ВСЕ дебюты.

Но Вы ведь меня всё равно не слушаете Laughing

Александр
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 19, 2007 - 03:14 AM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

А как лучше считать рейтинги, по результатам партий или по результатам микроматчей?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 14, 2007 - 05:25 PM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

MiuMiu - KestoG 1.2: +176 -165 =581
Код:

Place     Name                      Rating      Perf.   Av.opp    Games

   1. Kallisto 1                     2450     0.685022   2293      227       
   2. KestoG v1.3                    2395     0.600529   2310      756       
   3. MiuMiu                         2318     0.495115   2322      2354     
   4. KestoG 1.2                     2311     0.506236   2305      1844     
   5. Skifi 0.03                     2293     0.449072   2336      2317     
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 12, 2007 - 07:58 PM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

Похоже, что больше 50 Smile
Это еще при том, что пока без подключения ЭБ6. ЭБ6 тоже должна добавить немного пунктов.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
NS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 12, 2007 - 06:52 PM



Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
Новый KestoG прибавил больше 50 пунктов? Или эта информация засекречена?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 12, 2007 - 04:50 PM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

Закончились два матча:

Skifi 0.03 - MiuMiu: +157 -224 =541
Skifi 0.03 - KestoG 1.2: +138 -172 =612

Текущие рейтинги:
Код:

Place     Name                      Rating      Perf.   Av.opp    Games

   1. Kallisto 1                     2450     0.685022   2292      227       
   2. KestoG 1.3                     2392     0.600529   2306      756       
   3. KestoG 1.2                     2316     0.519751   2299      1367     
   4. MiuMiu                         2313     0.485615   2325      1877     
   5. Skifi 0.03                     2292     0.449072   2336      2317     
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
NS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 09, 2007 - 06:22 AM



Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
Цитата:
Что ж, любая идея имеет право на проверку, в том числе и с рейтингами. Дай Бог, чтобы я оказался неправ в моём скептицизме. Единственное чтобы я Вам посоветовал - не обсчитывать рейтинг каждый матч или турнир, а делать это ну хотя бы раз в 3-6 месяцев. Иначе будут необоснованные скачки рейтингов вверх-вниз.



Обсчет на нормальном мат. аппарате делается не так как вы себе это представляете. Сила движка (конкретной версии) не меняется со временем, поэтому обсчет ведется сразу по всей базе партий, и рейтинг не зависит от порядка в котором партии игрались.

http://www.kasparovchess.crestbook.com/ ... hp?id=1257
Вот я примерно описывал алгоримты.
http://remi.coulom.free.fr/Bayesian-Elo/
Вот описание BayesElo.

А вот крупнейшие шахматные рейтинг-листы (все посчитаны либо при помощи BayesElo, либо при помощи EloStat)

http://www.husvankempen.de/nunn/40_40%2 ... liste.html

http://computerchess.org.uk/ccrl/4040/r ... t_all.html

http://perso.orange.fr/lefouduroi/tourn ... rating.htm

http://wbec-ridderkerk.nl/html/BayesianElo_ed14.htm

http://www.computerschach.de/index.php? ... Itemid=238

http://web.telia.com/~u85924109/ssdf/list.htm

http://web.telia.com/~u85924109/ssdf/rlwww071.txt
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 09, 2007 - 04:16 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

Kallisto писал(а):
Вы сказали, что матч игрался по сети. А я говорю, что нет такой фичи в CheckeresBoard.

Вроде там было два компа задействованы. Из этого следует, что они играли не через CheckersBoard. Я уточню, хотя это не так уж и важно.

Не исключено также, что они обменялись версиями программ, и каждый на своём компе гнал часть матча. Но факт остаётся фактом - за 3 дня были сыграны 624 партии.

АЛЕМО
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Kvadrat
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 09, 2007 - 02:42 AM



Зарегистрирован: Дек 16, 2006
Сообщений: 405

alemo писал(а):
Уточните. Если я правильно понял - у Вас эта фича уже есть или на подходе ?

У Каллисто ко всем ее достоинствам есть еще возможность играть матчи, в т.ч. заранее определенные дебюты. Это позволило за 9 месяцев на 8-10 компах наиграть почти 150000 партий. Надеюсь, это в какой-то мере помогло Игорю. Wink
Игра по сети требует 2 компьютера. Механизм заложенный в Каллисто позволяет прекрасно обойтись одним.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 09, 2007 - 01:51 AM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

alemo писал(а):
Kallisto писал(а):
По сети она играть так же не умеет (в последний раз когда я ее видел было так).

Уточните. Если я правильно понял - у Вас эта фича уже есть или на подходе ?

Вы сказали, что матч игрался по сети. А я говорю, что нет такой фичи в CheckeresBoard.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.572037935257 seconds.