Google
 

Шашисту на заметку

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  Зарегистрированные
подключено  Alkand  
подключено  ALGIMANTAS  

В записную книжку


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 01, 2007 - 05:31 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3733

Fenix писал(а):
В любом случае Хильдеринку, в силу значимости занимаемого им поста, следовало бы научиться НЕ ДЕЛАТЬ ПОСПЕШНЫХ ВЫВОДОВ! А в перспективе, еще и научиться признавать и исправлять свои ошибки!
А в более далекой перспективе отучиться слушть наушников... Twisted Evil
Ну если всё это произойдёт, то не надо будет и разрушать.

Впрочем можно сказать проще - те диктаторские методы управления, которые существуют сегодня в ФМЖД, не соответствуют принципам демократии в развитых странах и должны быть разрушены.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 01, 2007 - 05:40 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3279

alemo писал(а):
Fenix писал(а):
В любом случае Хильдеринку, в силу значимости занимаемого им поста, следовало бы научиться НЕ ДЕЛАТЬ ПОСПЕШНЫХ ВЫВОДОВ! А в перспективе, еще и научиться признавать и исправлять свои ошибки!
А в более далекой перспективе отучиться слушть наушников... Twisted Evil
Ну если всё это произойдёт, то не надо будет и разрушать.

Впрочем можно сказать проще - те диктаторские методы управления, которые существуют сегодня в ФМЖД, не соответствуют принципам демократии в развитых странах и должны быть разрушены.


Александр, УЖО вам!...
Сейчас и вас припишут к разрушителям. Благо "переводчик" свой под боком. Confused

Впрочем Embarassed , на волне послушания Европы США, возможно ваши слова примут как справедливую критику? Wink
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 02, 2007 - 05:58 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3279

beer писал(а):
Критика ФМЖД и Хильдеринка на сайте дозволена даже с оскорблениями...за критику Гантварга банят навечно...а сайт функционера ФМЖД...

Витольд Цыдик


Смотря что считать оскорблением!...
То слово, за которое Кандауров здесь объявил мне предупреждение, это не оскорбление. Это тот дозволенный минимум (то КЮ), после которого уже только мат. Мата я не допускаю.

Однако мое отношение к Хильдеринку и Бусу очень негативное.
И скрыть это очень трудно... Sad
Не думаю, что даже их извинения изменят здесь что-то. Просто негатив уменьшится до того, что я не буду их замечать. Лучший выход для этих господ - навсегда уйти из правления FMJD и CPI, чтобы их фамилии исчезли из поля зрения, и больше никого не нервировали. Confused
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
gesam
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 02, 2007 - 02:15 PM



Зарегистрирован: Июль 12, 2007
Сообщений: 1

Придется огорчить любителей топ-моделей. Слово "top" с английского и переводится, как "верхушка", "верхняя часть". То есть фраза "FMJD top monopoly" правильно переводится, как "монополия верхушки FMJD", которую мы сами и переделали в "топовую монополию". Это лишь пример того, что при множественном переводе с языка на язык значение слова может исказиться.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
RS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 02, 2007 - 03:17 PM



Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 405

мимоходом. top - сущ., прил., глаг., top monopoly это не "верхушка монополии", а прил.+ сущ.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Alkand
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 02, 2007 - 05:30 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 2860
Откуда : Москва
Еще одна реплика от Питера Хилдеринка -

Algimantas,

There are no sanctions in progress for you, but it is your style of communication that leaves very much open different interpretations
Now you say that Top belongs to Monopoly and not to the FMJD? Funny, but the words have been written and probably without seeing the impact from your site, that is in my believe your problem not mine.

_________________
Аврора и Тундра - инструментарий для истинных профессионалов Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 02, 2007 - 06:07 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 759

Mr.P.Hildering пишет:
(...)"Now you say(...)
Моя реплика в ответ:

Pieter,
Я ничего нового не сказал (абсолютно под всеми своими текстами на форумах я подписывюсь), не менял и не меняю своих слов. 21 - 06 - 2007 я писал:
"В принципе, монополию ВЕРХУШКИ FMJD разрушать нужно."
Еще раз повторяю специально для Вас (потому что другим это ясно. Если у Вас плохой переводчик - это не моя проблема), что это не обозначает призыв разрушать FMJD. Даже - не разрушать нынешнюю власть FMJD, а МОНОПОЛИЮ этой власти (или другой). И это было сказано в ходе дискуссии, в поиске путей улучшения работы FMJD, ее структур.
Интересно получается - в ходе дискуссии по этой теме я как раз доказывал (прочтите все тексты темы), что отдельная федерация 64 (не связанная с FMJD) - это нереально и неперспективно. А в конце концов Вы меня обвинили в попытках разрушить FMJD...Это - очень печально и симптоматично. Больше по этому вопросу я писать не буду, по моему здесь все ясно не только мне, но и другим.
Algimantas Kačiuška
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Racquetball
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 02, 2007 - 06:15 PM



Зарегистрирован: Июнь 21, 2007
Сообщений: 21

To Mr. Hildering,

I am just an outsider with more or less acceptable English. From what I've read on shashki.com there is a friction between you and Mr. Kačiuška, caused by the events with the 1st PWCE I believe.

I do not know who was right nor care to re-visit the circumstances. To me the important thing is that both of you are highly dedicated to the checkers sport, both sacrificed time, money and effort into its progress, and both are highly respected and highly valued.

I think a lot of the friction and disagreements came from translation. English is not yours or Algimantas' native language. Some words and some phrases on their own do not translate the meaning of what was said, the tone, the intent.

I do agree with you that Mr. Kačiuška often sounds bitter and that if anything can set you against him. I just wish you two could set the prior differences aside and start over, for the good of the sport.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 02, 2007 - 06:59 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 3733

Hi, everyone !

My English also is not native, but I am living in USA more than 15 years and hopefully I can translate a simple conversation.

I would like to turn a dialogue into constructive mode.

The main idea of Mr. Cashuska message was (he can correct me if i am wrong) - that FMJD top managers monopolized the work in organisation, keeping decisions in secret, and also keeping all members out of important information.

Many decisions made by FMJD top managers are not very democratic, and opinion of other members are ignored. In many cases FMJD top managers take sides and demonstrate favoritism as a method of work.

All this very sudden things are absolutely unacceptable to all members of FMJD and this is exactly what Mr. Chashuhka wanted "to destroy" - methods of governing, not organisation.

Now, after my tratnslation, it would be very interesting to hear from Mr. Holdering his response.

Respectfully,

Alex Moiseyev
Anglo-American Checkers
World Champion


Последний раз редактировалось alemo в Авг 02, 2007 - 07:53 PM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 03, 2007 - 01:10 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3279

Блюдя чистоту темы, модератор вырезал ВАЖНЫЕ переводы!
(Не все могут быстро перевести, или перевести вообще!!!)

Alkand писал(а):
Еще одна реплика от Питера Хилдеринка -

Algimantas,

There are no sanctions in progress for you, but it is your style of communication that leaves very much open different interpretations
Now you say that Top belongs to Monopoly and not to the FMJD? Funny, but the words have been written and probably without seeing the impact from your site, that is in my believe your problem not mine.


А вот вам и компьютерный перевод:

Algimantas, нет никаких санкций в продвижении для Вас, но именно ваш стиль коммуникации оставляет очень открытые различные интерпретации Теперь, Вы говорите, что Вершина принадлежит Монополии а не FMJD? Забавный, но слова были написаны и вероятно, не видя воздействие от вашего участка, который находится в моем верить вашей проблеме, не моей.

ЛОВИТЕ СМЫСЛ СКАЗАННОГО... Razz Confused Wink

Racquetball писал(а):
To Mr. Hildering,

I am just an outsider with more or less acceptable English. From what I've read on shashki.com there is a friction between you and Mr. Kačiuška, caused by the events with the 1st PWCE I believe.

I do not know who was right nor care to re-visit the circumstances. To me the important thing is that both of you are highly dedicated to the checkers sport, both sacrificed time, money and effort into its progress, and both are highly respected and highly valued.

I think a lot of the friction and disagreements came from translation. English is not yours or Algimantas' native language. Some words and some phrases on their own do not translate the meaning of what was said, the tone, the intent.

I do agree with you that Mr. Kačiuška often sounds bitter and that if anything can set you against him. I just wish you two could set the prior differences aside and start over, for the good of the sport.


Г. Хилдерингу, я - только посторонний с более или менее приемлемым английским языком. Из того, что я читал на shashki.com есть трение между Вами и г. Казаджк0ксиузаджк1кска, заставленным событиями с 1-ым PWCE, которому я верю. Я не знаю, кто был прав, ни забота, чтобы повторно посетить обстоятельства. Ко мне важная вещь - то, что вы оба высоко посвящены спорту шашек, в оба пожертвованных раза, деньгам и усилию в его продвижение, и оба весьма уважаемы и высоко оценены. Я думаю, большое трение и разногласия прибыло от перевода. Английский язык не является вашим или родной язык Алджимантаса. Некоторые слова и некоторые фразы самостоятельно не переводят значение того, что было сказано, тон, намерение. Я действительно соглашаюсь с Вами, что г. Казаджк2ксиузаджк3кска часто кажется горьким и это, если что - нибудь могло установить Вас против него. Мне только жаль, что Вы два не можете отложить предшествующие различия и начать, для пользы спорта.

alemo писал(а):
Hi, everyone !

My English also is not native, but I am living in USA more than 15 years and hopefully I can translate a simple conversation.

I would like to turn a dialogue into constructive mode.

The main idea of Mr. Cashuska message was (he can correct me if i am wrong) - that FMJD top managers monopolized the work in organisation, keeping decisions in secret, and also keeping all members out of important information.

Many decisions made by FMJD top managers are not very democratic, and opinion of other members are ignored. In many cases FMJD top managers take sides and demonstrate favoritism as a method of work.

All this very sudden things are absolutely unacceptable to all members of FMJD and this is exactly what Mr. Chashuhka wanted "to destroy" - methods of governing, not organisation.

Now, after my tratnslation, it would be very interesting to hear from Mr. Holdering his response.

Respectfully,

Alex Moiseyev
Anglo-American Checkers
World Champion


Привет, каждый! Мой английский язык также не является родным, но я живу в США больше чем 15 лет, и, мы надеемся, я могу перевести простую беседу. Я хотел бы превратить диалог в конструктивный способ. Главная идея относительно сообщения г. Кашуски была (он может исправить меня, если я неправ) - что топ-менеджеры FMJD монополизировали работу в организации, держа решения в тайне, и также держа всех членов из важной информации. Много решений, принятых топ-менеджерами FMJD не очень демократичны, и мнение относительно других членов игнорируются. Во многих случаях топ-менеджеры FMJD стали на сторону и демонстрируют фаворитизм как метод работы. Все эти вещи очень внезапного абсолютно недопустимы для всех членов FMJD, и это - точно, что г. Чашухка хотел "разрушить" - методы управления, не организации. Теперь, после моего tratnslation, было бы очень интересно получить известие от г. Холдеринга его ответ. С уважением, Чемпион мира Шашек англо-американца Алекса Моизеева

А это послание больше касается самого Хильдеринка, чем ситуации с компьютеризацией перевода!

Fenix писал(а):
И еще.
С ПОМОЩЬЮ КОМПЬЮТЕРА ЖЕ! прочитал и другие сообщения.
ОНИ МНЕ ПОНЯТНЫ!!! Даже переведенные компьютером!...
А вот сообщение Хильдеринка, как видно из предыдущего поста, совершенно нечитаемо. Sad Sad Sad

Вывод напрашивается сам собой: Хильдеринк просто не знает английского... Вообще...
Я бы не сказал, что это плохо. Embarassed Ну - как есть. Хотя это и не соответствует требованиям FMJD/CPI - насколько я знаю от члена CPI (вероятно и от работника-управленца FMJD), ТРЕБОВАЛОСЬ ЗНАНИЕ, как английского, так и французского языков. (Думаю, что и русского - обязательно!)
[Я даже запасся переводчиками: английским и французским!]

Но Хильдеринк очень неуверенно пользуется этими языками...
В его положении, при неуверенном пользовании языками, еще более важным становится сам момент принятия решений!!!

Как он принимал решения, когда ВЕРОЯТО, толком не понимал смысла ситуации??? Embarassed Confused Sad


Да и вообще, новая тема настолько не жизненная, что резать старую просто не стоило. Confused
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Alkand
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 13, 2007 - 11:00 AM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 2860
Откуда : Москва
Да... Похоже, что заголоков темы никто не читает. Как ни старался, не нашел в последних постах Шклудова ни строки про Секцию 64 и МАРШ.
Так что сорри, потру это все попозже.

А пока - "солью" немного инсайдерской информации и поинтригую читателей Laughing на тему "шашки и олимпийские игры".
Насколько проработан вопрос сами можете предположить, посмотрев на фрагмент плана олимпийского центра для турниров IMSA. Да, шашки там будут в самом уголке, но (!) - на олимпиаде.

Только что делать с "марширующими" сейчас под дудку Климашева? Смогут ли они дойти по Пекина Question Ну, так каждый сам делает свой выбор...



imsa-2.jpg
 Описание:
 Размер:  43.13 KB
 Просмотрено:  268 Раз(а)

imsa-2.jpg



imsa-1.jpg
 Описание:
 Размер:  45.45 KB
 Просмотрено:  268 Раз(а)

imsa-1.jpg



_________________
Аврора и Тундра - инструментарий для истинных профессионалов Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 13, 2007 - 11:28 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 3279

Alkand писал(а):
Да... Похоже, что заголоков темы никто не читает. Как ни старался, не нашел в последних постах Шклудова ни строки про Секцию 64 и МАРШ.
Так что сорри, потру это все попозже.

А пока - "солью" немного инсайдерской информации и поинтригую читателей Laughing на тему "шашки и олимпийские игры".
Насколько проработан вопрос сами можете предположить, посмотрев на фрагмент плана олимпийского центра для турниров IMSA. Да, шашки там будут в самом уголке, но (!) - на олимпиаде.

Только что делать с "марширующими" сейчас под дудку Климашева? Смогут ли они дойти по Пекина Question Ну, так каждый сам делает свой выбор...


Полная бесшабашность...
Ваш последний пост никак не касается Секции 64 и МАНШа...
Разве что шпилька в пятую точку Климашеву?...

Когда будете "всё стирать" Twisted Evil не забудьте стереть ВСЮ тему, а заодно закрыть форум. Confused Rolling Eyes Confused
Если ВЫ не видите ЗЕРНА, то это не значит, что его там нет!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 13, 2007 - 11:39 AM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 759

Уважаемый г.Александр Кандауров, Вы не правы, даже если считаете, что на собственном сайте web - master и редактор всегда прав.
Дело в том, что мой спор с Mr.P.Hildering возник именно из - за моих слов НА ЭТОЙ ТЕМЕ Форума. Оказалось, что ему неправильно перевелии и его претензии к мне были необоснованные. Об этом и шел разговор. Разве обязательно в каждом посте этой темы писать слова "секция FMJD, МАРШ" и так далее. Так можно заглушить любую тему. По моему, на этот раз Ваши претензии г.П.Шклудову неправильные.
Кстати, а Ваш пост - в тему? В Пекине будет русские шашки? Очень сомневаюсь...
Algimantas Kačiuška
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 13, 2007 - 01:18 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 759

К своему посту могу добавить еще цитату из заявления (об несостоявшей отставке) одного из руководителей FMJD Mr.Mr.Jaap Bus (март 2007 года), перевод ...г.А.Кандаурова:

"(...)Признание МОК, GAISF, Интеллектуальная Олимпиада и т.д.
В течение многих лет FMJD пробует получить признание МОК в надежде, что это поможет притоку денежных средств в FMJD. Это - мечта, которая не сбылась и которая никогда не сбудется.
За эти годы FMJD заплатил приблизительно 15000 евро GAISF без какой-либо конкретной пользы для шашек. Фокусирование работы на признании МОК-ом шашек не было эффективным и этот приоритет был неверным. Приоритет должен был состоять в том, чтобы пробовать усилить внутреннюю структуру FMJD. Сильная команда, хорошее взаимодействие между ее игроками, четкие обязанности, более ясное разделение функциональных, географических и иерархических задач, реальный Президент, конкретная поддержка стран - членов ФМЖД и работа по увеличению этого членства, где все выполняют их финансовые обязательства нормальным способом.
Теперь похоже слишком поздно, при текущем положении дел ФМЖД слишком слаба, чтобы должным образом организовать участие в Интеллектуальной Олимпиаде или даже Генеральной Ассамблее в Якутске. "

Это вывод одного из нынешних руководителей FMJD Mr.J.Bus.
Algimantas Kačiuška


Последний раз редактировалось ALGIMANTAS в Окт 13, 2007 - 01:21 PM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Alkand
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 13, 2007 - 01:18 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 2860
Откуда : Москва
ALGIMANTAS писал(а):
Уважаемый г.Александр Кандауров, Вы не правы, даже если считаете, что на собственном сайте web - master и редактор всегда прав....
Кстати, а Ваш пост - в тему? В Пекине будет русские шашки? Очень сомневаюсь...
Algimantas Kačiuška
Уважаемый Algimantas Kačiuška, я считаю, что редактор сайта (и не только этого) всегда прав, когда убедительно просит посетителей для дискуссий на новые темы заводить отдельные топики. Или продолжать обсуждение в уже ранее созданных специально для этого темах.
Это не блажь редактора, так всем удобнее следить за развитием темы, искать необходимые материалы, отвечать на реплики. Эта традиция, если угодно - правило, создалось интернете за многие годы практики общения в форумах.
Если у Вас есть против этого подхода разумные возражения или новации, пожалуйста поделитесь. Я буду только благодарен.

Секция 64 в составе ФМЖД занимается развитием шашек на 64-клеточной доске. Одной из разновидностей игр в этом формате являются русские шашки. В Пекине, точнее в Beijing, планируются турниры по 100, 64 и чекерсу.

Надеюсь, что ответил на Ваши вопросы

_________________
Аврора и Тундра - инструментарий для истинных профессионалов Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT - 12
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 3.1484670639 seconds.