Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 4
Всего:  Всего: 4
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
LeoMinor
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 01, 2005 - 01:24 PM



Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
Цитата:
У судьи Лепшица были ошибки - можно в отдельную тему (или он всегда прав?).


Разговор о конкурсе Lietuva-2003 заглохнул раньше чем всерёз у начал , а обещаной темы о моих ошибок так-то и не дождался Shocked Razz , а уже появились и окончательные итоги большего международного конкурся FFJD-2004 ( на памят известного французкого композитора René Fourgous .
90 + 67 = 157 произведений в двух категориях собитие само собой.
Судьейска тройка : M.Lepšić, Rimas Mackevičius (Литва) и голландец Hein Wilsens определили победителей :

Категория А

1] В.Матус ,Россия( №- 62) - [ 72+50+80 ] - окончательна оценка 68,5
2] V.Bieliauskas ,Литва - ( № 63) - [68 + 53 + 81 ] - 67,5
3] И.Кобцев , Украина - ( № 88 ) - [50 + 62 + 85 ] - 64,75
4] A.Vermeulen ,Франция - ( № 64 ) - [ 55 + 50 + 87 ] - 61,75
5] D.van den Berg, Голландия - ( № 1) - [ 58 + 50 + 75 ] - 60,25
5] A.Tavernier , Франция - ( № 36) - [ 55 + 45 + 86 ] - 60,25

Категория B

1] D.de Ruiter , Голландия (№- 20 B) - [ 80 + 62 + 86 ] - 77
2] S.Korteling ,Голландия (№- 24 B) - [ 75 + 70 + 86 ] - 76,5
3] A.Rom, США (№- 24 B) - [ 66 + 65 + 91 ] - 72
4] A.Jovaišas , Литва (№- 54 B) - [ 72 + 85 + 52 ] - 70,25
5] G.Dumas , Франция (№- 10 B) - [ 54 + 67 + 85 ] - 68,25
6] A.Jovaišas , Литва (№- 3 B) - [ 54 + 63 + 92 ] - 68



A 62 - В.Матус - оценка 68,5

[ Meханизм необычен,финаль наверно новый. Недостаткам надо считать зарвавшуюся далеко шашку 7 и пассивную 6 - необходимую для чистого финала. ]



B 20 - D. de Ruiter - оценка 77

[ Прекрасное произведение ; не просто получить две дамки белых при помощи механизма, тем более оригинального, а такой финал ещё сложнее. Молодим составителям есть чему научиться . ]

***

Чтобы вам облегчит понимание судьейства на конкурсе FFJD - 2004 даю вам сравнительну шкалу как кто расставил позиции по местам и оценкам (потом автор,номер позиции и место в конце соревнований) в категпории B


H.Wilsens :

1] 92 A.Jovaisas (nr.3) – 6.
2] 91 A.Rom (28 ) – 3.
3] 90 A.Kuyken (36) – 19.
4] 89 A.Tavernier (26) – 7.
5] 86 D.de Ruiter (20) – 1.
5] 86 S.Korteling (24) – 2.
5] 86 V.Masiulis (48 ) – 9.
8] 85 G.Dumas (10) – 5.
9] 84 J.Bus (21)- 8.
10] 83 M.Fedorov (64) – 16.
11] 82 A.Tavernier (55) – 10.
12] 81 A.Uvarov (35) – 11.
13] 80 V.Masiulis (8 ) – 32.
14] 79 A.Vermeulen (22) – 14.
15] 78 A.Hlasny (46) – 17.
16] 77 A.Nytch (31) – 13.
17] 73 B.Cataldi (34) – 34.
18] 72 A.Kuyken (66) – 23.
18] 72 J.Bus (30) – 31.
20] 70 P.Garlopeau (9) – 30.
21] 69 A.Vermeulen (41)- 12.
22] 68 B.Fedorov (49) – 26.
23] 66 V.Muliar (62) – 33.
24] 65 W.Riemens (43) – 20.
25] 62 P.Shkludov (18 ) – 17.
26] 61 S.ustjanov (12)- 22.
27] 60 I.Kobsev (1) – 29.
28] 56 V.Matus (38 ) – 21.
29] 55 H.Cordier (23) – 28.
30] 52 A.Jovaišas (54) – 4.
30] 52 M.Sabater (45)- 26.
32] 51 D.de Ruiter (39) – 14.

R.Mackevičius :

1] 85 A.Jovaišas (nr.54) – 4.
2] 72 A.Vermeulen (41) – 12.
3] 70 S.Korteling (24) – 2.
4] 67 G.Dumas (10) – 5.
5] 65 A.Rom (28 ) – 3.
5] 65 D.de Ruiter (39) – 14.
5] 65 A.Vermeulen (22) – 14.
5] 65 J.C.Patry (7) – 24.
9] 63 A.Jovaišas (3) – 6.
10] 62 D.de Ruiter (20) – 1.
11] 60 J.Bus (21) – 8.
11] 60 A.Tavernier (55) – 10.
11] 60 A.Uvarov (35) – 11.
11] 60 A.Nitch (31) – 13.
15] 58 P.Shkludov (18 ) – 17.
16] 55 A.Tavernier (26) – 7.
16] 55 V.Masiulis (48 ) – 9.
16] 55 W.Riemens (43) – 20.
16] 55 V.Matus (38 ) – 21.
16] 55 I.Ivatsko (52) – 24.
16] 55 B.Fedorov (49) – 26.
16] 55 H.Cordier (23) – 28.
16] 55 I.Kobsev (1) – 29.
24] 50 M.Fedorov (64) – 16.
24] 50 A.Hlasny (46) – 17.
24] 50 S.Ustianov (12) – 22

M.Lepšić :

1] 80 D.de Ruiter (nr.20) – 1.
2] 75 S.Korteling (24) – 2.
3] 72 A.Jovaišas (54) – 4.
4] 70 D.de Ruiter (39) – 14.
5] 66 A.Rom (28 ) – 3.
6] 64 M.Sabater (45) – 26.
7] 63 A.Tavernier (26) – 7.
7] 63 V.Masiulis (48 ) – 9.
9] 62 J.Bus (21) – 8.
9] 62 A.Tavernier (55) – 10.
11] 61 P.Shkludov (18 ) – 17.
11] 61 A.Kuyken (36) – 19.
13] 60 A.Uvarov (35) – 11.
14] 59 V.Matus (38 ) – 21.
15] 58 W.Riemens (43) – 20.
15] 58 I.Ivatsko (52) – 24.
15] 58 P.Garlopeau (9) – 30.
18] 57 E.Kopilov (63) – 36.
18] 57 V.Muliar (61) – 37.
18] 57 A.Hlasny (46) – 17.
21] 56 S.Ustianov (12) - 22
22] 55 A.Nytch (31) – 13.
22] 55 M.Fedorov (64) – 16.
22] 55 V.Masiulis (8 ) – 32.
25] 54 G.Dumas (10)- 5.
25] 54 A.Jovaisas (3) – 6.
25] 54 A.Kuyken (66) – 23.
28] 52 J.C.Patry (7) – 24.
28] 52 J.Bus (30) – 31.
30] 50 A.Vermeulen (41) – 12.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 23, 2005 - 10:36 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

1). Рейтинг в широком понимании?

Дело в том, что никто вроде как рейтингов не считает.

2). Только не подумайте, что я отомстил Витошкину или Иванову будучи судьей в разделе этюдов! Фамилий я не знал. (По рисунку определил конечно же пару авторов.) А про общий уровень уцелевшего говорить не хочется. Где они Федоруки, Бастианнеты?...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
LeoMinor
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 23, 2005 - 08:34 PM



Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
В.Гребенко писал:

Цитата:
Витошкин, как я знаю, гроссмейстер СССР.


Извиняюсь из-за кавычек.

Цитата:
Витошкин - очень сильный композитор.


То я и не написал что он слабый композитор, тем более он вряд ли может свое выступление успехом назвать. Меня интересует насколько это повлияет на его рейтинг. В любом спорте итоги влияют на рейтинг, особенно если сушествуют какие то шкалы ; или в шк только сушествуют шкалы где можно подниматся или стоять на месте ?! Не случайно что в шк гроссмейстеров значительно больше чем мастеров (а мне наивном казалось что должно быт наоборот , где то отношение - скажем 5:1 или даже 15:1 ; Вы не согласны ? ). Вообще необикновенный спорт.

Тоже знаю что Л.Витошкин является специалистом по этюдам; там тоже у его были успехи - чистый нолик. Кстати и у мировоизвестного Б.В.Иванова то же самое (как успех на Lietuva - 2003 повлияет на распространение его книги " Шашечная композиция.Современный взгляд" ?) - вообще считаю что их рейтинг сильно пострадает. А какое Ваше мнение ?

Цитата:
У судьи Лепшица были ошибки - можно в отдельную тему (или он всегда прав?).


Лучше в отдельную тему.Конечно он не всегда прав, но то же самое потверждает то о чем я и говорю , а Вы как то стараетес не понять !
Кстати, поздравляю Вас с успехом - победой в разделе этюды !
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Greb
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 23, 2005 - 06:19 PM



Зарегистрирован: Янв 16, 2004
Сообщений: 230
Откуда : г.Минск
"Lietuva-2003" - это не показчик неправильнного судейства. Это - как не надо судить (вероятно)! У судьи Лепшица были ошибки - можно в отдельную тему (или он всегда прав?).
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 23, 2005 - 06:03 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Greb писал(а):
А правды нет!


А правда у каждого своя...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 23, 2005 - 05:59 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

г.M.Lepšič, согласен с Вами, что судьи (и не только на этих соревнованиях) найболее точно (условно) оценивают, «вылавливают» первые места. Чем дальше – тем больше судейских ошибок. Это показывает анализ многих соревновании по шашечной композиции.
Также согласен, что «по очкам» и , особенно, «только по очкам» не можно сравнивать композиции из разных соревновании. Кстати, классификация CPI FMJD как раз «не смотрит» на очки, оценивает только места (теперь – 6 первых мест). Только места оценивает и классификационная система Франции (10 первых мест). Классификация Литвы оценивает и места (5 первых мест, от уровня соревнований они имеют «разный вес») и очки (нужно набрать определенное количество проблем и миниатюр с 7 очками и больше, этюдов – с 5 очками и больше). Классификация р.Беларусь, если не ошибаюсь, «смотрит» только на очки.
Но я не согласен с некоторыми Вашими выводами. Так все «разложить по палочкам» в правилах, чтобы судьи все оценили точно не удатся или тогда умрет творчество и прогресс в шашечной композиции (я никаком образом не оправдываю судейские ошибки в LIETUVA – 2003). Значит, как раз, возможно, не обязательно нужно старатся оценить посредственные композиции и дать им места. Есть предложения (не мои) обьявлять только первые 15 – 20 мест. В шахматной композиции так и происходит: на конкурсах обьявляются несколько призовых мест, еще несколько поощрительных и т.п. Все композиции по местам, обычно, не раскладываются. В этой системе есть и минусы. В крайнем случае, ничего неразумного в этом предложении я не выжу, хотя Вы это предложение не так давно на этом Форуме и раскритиковали.
Не согласен, что «нужно наказывать» (классификационно, «по рейтингу») за неудачное выступление (если ввести «Альбомную классификацию» за плохие композиции наказание тоже не последует). Здесь не игра и не Эло коэфициенты и т.п. Чем сложнее композиция, тем больше вероятности, что она имеет побочное решение. Также фактор идейных предшественников, от которых не застрахован никто.
Кстати, Л.Витошкин в международной классификации не является даже мастером FMJD, он - гроссмейстер р.Беларусь (если не ошибаюсь) и СССР (в основном – за этюды). Очень хороший судья. И человек, много сделавший для развития этого жанра шашечной композиции (я только хорошим словом могу вспомнить его "хозяиствование" в разделах этюдов журналов ШАШКИ и DAMBRETE).
И еще. Все ИП, приводимые г.M.Lepšič в его обзорах итогов LIETUVA на этом Форуме – из «Обзор замечаний LIETUVA – 2003“, которые были даны вместе с предварительными итогами (сайт СЛШКЛ, сайт ТАВЛЕИ, сайт г.E.Dusseldorp). Какие публикации композиции в прессе и т.п. подвергается такому тщательному анализу? Вот вам и польза соревновании.
На радость г.M.Lepšič вновь замечу, что пишу «на скорую руку», так как …очень мало свободного времени. Возможно, к этой теме скоро «не прикоснусь» и, вообще, некоторое время не буду писать на Форум. На работе я «ходить по Форумам» не имею времени – руководсво хоть и небольшой фабрики отнимает время и силы. В свободное (относительно) время хочу наконец то закончить подготовку в печать ŠASKIŲ KALEIDOSKOPAS №15. Есть и обязательства перед Союзом любителей шашечной композиции Литвы и перед CPI FMJD – их тоже нужно выполнять. В конце этого списка - …семья.
Algimantas Kačiuška


Последний раз редактировалось ALGIMANTAS в Фев 23, 2005 - 06:11 PM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Greb
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 23, 2005 - 05:52 PM



Зарегистрирован: Янв 16, 2004
Сообщений: 230
Откуда : г.Минск
Fenix писал(а):
Есть ВОСТОРЖЕННЫЕ судьи, готовые поставить 200 очков (по 100-бальной системе)...Есть строгие судьи...Есть судьи СЕРЕДИНЫ (никогда не поставят меньше 30 и больше 70)...
А правды нет!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 23, 2005 - 05:40 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Есть ВОСТОРЖЕННЫЕ судьи, готовые поставить 200 очков (по 100-бальной системе)...

Есть строгие судьи...

Есть судьи СЕРЕДИНЫ (никогда не поставят меньше 30 и больше 70)...

И это уже не ШКОЛА, это уже НАТУРА...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Greb
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 23, 2005 - 05:08 PM



Зарегистрирован: Янв 16, 2004
Сообщений: 230
Откуда : г.Минск
LeoMinor писал(а):
L:Вот один из "гроссмейстеров" (Л.Витошкин) на соревновании имел два произведения и в сумме получил 1,25 (по 100 бальной шкале ) ! Very Happy.
Витошкин, как я знаю, гроссмейстер СССР.
Есть такое понятие, как участие. Для композиции и это проблема. Не надо все валить в одну кучу. Витошкин - очень сильный композитор.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
LeoMinor
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 23, 2005 - 04:05 PM



Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
Не раз ( и не случайно !) писал на форуме что оценки на "сегодняшных" соревнований надо смотреть исключительно в рамках тех же самых соревнований, где судьям менее или более удачно удалось определить порядок композиций по их достоинствам. Мы только на несколько примерах видели как иногда смешно получается даже сравнивая две позиции с одного и тоже соревнования (шедевр почти нолик получил, а пустячок какой то получает оценки выше 60 !); а когда начинаем сравнивать оценки в апсолютном взносе с разных соревнований то вообще неразбериха полностью.
Даже если судьйи грубо не ошибались оны разные (не вопрос только какой "школе" композиции принадлежит) по своим пониманиям даже когда бы были критерии оценивания более понятни ( и доступны ) всем.
Посмотрим трое судьей которые судили конкурс Lietuva-2003.

Самый "строгий" судья оказался А.Нагуманов он только 9 произведений наградил оценкам 60 и высше ( 60-82 ); S.Žilevičius 18 ( 60 - 72 ).
В то же время у A.van Mourika 14 произведений (60-69) , но ещё 19 (!!) оценил оценкам 70 - 94 . Заметили разницу ? Представляете теперь что всегда существует возможность имет и трое "экстремных" судьей любого направления. Не трудно догадаться что было бы тогда с средным оценкам - как их будем сравнивать вне соревнований ?

К счастию , не смотря на стиль оценивания трое разных судьей , им удалось всё таки (с маленким исключениям ) определить с достаточной точностью кто заслуживаеть попаст в примерно 12 лучших. Одна совместная их работа ещё и уточнила бы порядок. Заметил что у A.van Mourika в первых 12 попали все "победители" (их 6 ),а двое других 5.

Господин Нагуманов недооценил произведение М.Фёдорова ( 5-ое место), пока S.Žilevičius-у почему то не понравился победитель, и по его шкале Матус бы разделил 23-24 ое место.
Значит, судьейская тройка как то полуудачно справилась с сверхтрудноватым заданием определения "самых лучших" , но оценки в апсолютном взносе Lietuva -2003 сравнивать с каким то оценкам других соревнований ,по моем субьективном мнении, была бы грубая ошибка. Оценки надо смотреть только условно и после соревнований на их лучше забывать !
Уверен что многие произведения господина Матуса,Юшкевича,Зубова ,...( и не только ведущих гроссов !) получали бы и чистые десятки если бы судьейска колегия была например: А.Моисеев,А.van Mourik,S.M.van Eijk !

И пока судьейска тройка как то и справилась с определением "самых лучших" то дальше настолько "творчества" что противно смотреть.
Здесь должен вспомнить и тех кто когда то говорит о шк как спорте, любит говорить и о каких то рейтингах составителей. Пока не будут учитиваться все композиции и их места в соревновании о рейтингах лучше не говорить . Вот один из "гроссмейстеров" (Л.Витошкин) на соревновании имел два произведения и в сумме получил 1,25 (по 100 бальной шкале ) !
Какой будет его рейтинг после такого успеха ? От гроссмейстеров надо было бы ожидать на любом соревновании не менее 60-65 % очков ( у его 0,625 %) , а так то получается не очень - особенно если кто то говорит о каком рейтинге и тому подобно. А где же СПОРТ ?

Кстати, в любом спорте надо знать не только выигрывать - а и проигрывать ! Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
LeoMinor
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 22, 2005 - 11:45 PM



Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
Alemo писал:

Цитата:
...ну чем же здесь виновата композиция в целом ? Дело в качестве судей. Кстати, неплохо было бы посмотреть на ИП, поскольку именно из-за них судьи дали нулевую оценку.


А кто и где говорил о какой то вине композиций ?!
Конечно что дело в качестве судьей и не только судьей. Дело в системе соревнований и оценивания, в непонимании основных критериев итп. Я всё время и говорю об этом, но наверняка недостаточно понятно. Невозможно иметь спорт (не путать с понятием соревнование !) пока не знаем как определять не только победителей, а всех от первого до последнего места.
Даже если сделаем соревнование по совету господина Гребенко ( "по вкусу" ; "как понравилось" ) будет значительно меньше несправедливости чем сейчась.

Если ,например, судья S.Žilevičius справедливо защитал Матусу нолик из-за сильного совпадения ( ИП было всего 5 ) - но что сделало двое других ?!


Вот и подборка ИП к произведению В.Матуса:

1]

S.Žilevičius, Dambrete,1988,1

2]

S.Žilevičius, Odessa,1984.

3]

В.Шульга, Шашечная композиция,6-1984

4]

С.Перепелкин, "СЛШИ-1994"

5]

A.F.Hoogvelt, Dam-eldorado 5-1983



В случае произведения J.Busa надо дать или нолик , если такого жанра нет (или не должно быть, что конечно какая то "дискриминация" ) или дать очень высокую оценку за прекрасную "стратегическую" мини ! Кстати, Саша, ты как любитель вариантности разобрался без проги ?

Если Вы считаете что мы исчерпали тем же самым творчество судьей на соревновании Lietuva - 2003, то Вы грубо ошиблись ! Я только хотел на примерах двух авторах входящих в состав CPI FMJD (г.В.Матус и J.Bus) показать как только маленкий шаг от победителя до последнего места если пустить судьям излишне "творить" и "создавать".
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 22, 2005 - 09:39 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

лучше тогда играть в лото

Не лото, а тотализатор ! Позиции конкурса даются участникам тотализатора и каждый должен выставить свою оценку. Та которая больше всего сопадёт с мнением судей - победит. Или проще - назвать позицию победитель и оценку !

АЛЕМО
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 22, 2005 - 09:31 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

Миленко - ну чем же здесь виновата композиция в целом ? Дело в качестве судей. Кстати, неплохо было бы посмотреть на ИП, поскольку именно из-за них судьи дали нулевую оценку. Тогда и можно сулить - кто завысил, а кто нет.

Мне первая позиция очень нравится, но если я не ошибаюсь - такие раскрутки уже бывали на разных флангах. Вторую позицию я не могу понять - из какого жанра Rolling Eyes

АЛЕМО
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
LeoMinor
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 22, 2005 - 08:29 PM



Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
В.Гребенко писал:
Цитата:
На данный момент я уже предположительно знаю, что оценит Матус, Зубов, Лепшич, Шклудов... Надо-ли это композиции?


Наконец-то прочитал что то умного ! Конечно, не надо это композиции !

В.Гребенко писал:
Цитата:
Уходя от вопроса скажу: мое предложение по оценке - это копия хит-парада эстрады. Жанры совпадают.
Позицию оценили на первое место. Я ей даю второе. Это не плохо - я ее так воспринял. И я принимаю свободу восприятия любого человека.


Вновь совсем приемлемая мисль .

Пока мы не можем согласится о самых простых критериях и понятиях при оценивании то вряд ли можно говорить о спорте .Соревнование - пожалуйста ! Вот только что закончило одно очень важное соревнование и было бы интересно посмотреть что в самом деле случилось ; проанализировать обьективно, и сделать какие то выводы.
Какой вид спорта нас более устраивает : "хит-парада эстрады" как предлагает господин Гребенко или чистая лотерея ?

Вот две миниатюры :
1]



2]



Первая из них получила оценку 42,5 и заняла 40-ое место , а вторая 20,5 и в конце была 52-ая.
Почему я дал именно такие два примера ? Как будто оны не влияли на распределение золота и так никому не помешали. Оценили их как оценили и забудем их на всегда.Забудем все кроме их авторов ; когда то напишут на каком то форуме что не были доволни оценкой итп. и попробуют сделать рехабилитацию своих произведений ...
А знаете что и одно и другое могло стать и победителем ?! Вот дело в судьейском творчестве полностью.

Первая позиция получила оценки от 3-ох судьей : 45 + 80 + 0 !
Вторая : 78 + 0 + 2.

И если бы например "вкусы" и судьейские критерии совпали в первом случае с судьём "2" , а в другом "1" то могли иметь и нового победителя (победитель соревновании , кстати, получил оценку 74,25 ]. Если бы совпадение было иначе то произведения могли и забраковать. Какой это спорт когда одно произведение может быть и победителем и последным ?!? Разве творчество шк существует из-за судьей ?!

Заканчиваю первый пересмотр соревнования Lietuva - 2003 лаконичным вопросом нашего Алемо:

Цитата:
Вечный вопрос - нужны ли композиции соревнования и спорт ли это ?


Да, наверно соревнования нужны, но вряд ли кому нужен спорт-лотерея по шашечной композиции ; лучше тогда играть в лото !
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Greb
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 19, 2005 - 09:16 AM



Зарегистрирован: Янв 16, 2004
Сообщений: 230
Откуда : г.Минск
О чемпионате Винницкой области.
Могу добавить, что Катюха и сам участвует в этом соревновании.
Меня от точно обогнал - его позиции судили отдельно, наверное хоть балл поставили. А мне на ровном месте он две позиции "зарезал".
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.57614994049072 seconds.