Автор |
Сообщение |
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 30, 2010 - 05:02 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Василий, а почему спасибо в кавычках ? Я считал и сейчас считаю, что те две позиции самостоятельные. Но всему надо учиться. Теперь я понимаю, что лучше всего с момента начала соревнований молчать в тряпочку и быть очень осторожным с высказываниями, замечаниями, протестами.
Когда было опубликовано (после предварительных итогов) замечание к В58 я обрадовался - там такой "ИП", что позиция должна была получить более высокую оценку ! Зря радовался
Судьям лень было въезжать и напрягаться.
Поэтому и предпочитаю в основном иметь дело с новыми мотивами - там по крайней мере вероятность ИП минимальна, в отличие от комбинационных манёвров.
Извиняюсь, что разговорчик о Ваших близнецах имел такие убийственные последствия.
С уважением,
АМ |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 30, 2010 - 05:00 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
D05/D06
Ну, Василий!
Ну экспериментатор!!!
Браво! |
_________________ love is an answer
|
|
|
|
|
berg |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 30, 2010 - 04:29 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
|
|
alemo писал(а): ...Что же касается ЭТЮДА Становского, то он тоже проходит: оба финала категории "В" - чистая, экономическая оппозиция.
Я знаю - никто Правила не читает.
Да, "спасибо" Александр за D05/D06. После столь эмоциональной защиты их самостоятельности мне ничего не осталось, как подать протест.
К чему это приводит - показателен момент с B58 (если не ошибаюсь).
Но об этом потом... |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 30, 2010 - 03:10 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
alemo писал(а): Нет, я именно предлагал сделать это правилом для ПРОБЛЕМ. Что же касается ЭТЮДА Станоского, то он тоже проходит: оба финала категории "В" - чистая, экономическая оппозиция.
Если Вам это правило не нравится - приведите лучший пример: дайте мне фантастическую комбинацию с мусорным финалом и тогда посмотрим.
Если для СУПЕРПРАВИЛ, то почему бы и нет... Это же РАФИНАТ!
Но уже для МАСТЕРСКИХ подобные ограничения вредны.
Два КВ с ФМ категории "С":
- (с1), h4, e1+ НАДО ОСТАНОВИТЬСЯ!
- (e1), h4, c1+ НАДО ОСТАНОВИТЬСЯ!
Но идентификация ФМ "С" по двум параметрам - дальнейшая предполагаемая игра имеет ЧПР (бой в двух направлениях), и неэкономная заключительная позиция с двумя белыми единицами.
На западе вообще ведут игру до последней шашки...
И будут спорить по поводу композиционности... |
_________________ love is an answer
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 30, 2010 - 02:55 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Нет, я именно предлагал сделать это правилом для ПРОБЛЕМ. Что же касается ЭТЮДА Станоского, то он тоже проходит: оба финала категории "В" - чистая, экономическая оппозиция.
Если Вам это правило не нравится - приведите лучший пример: дайте мне фантастическую комбинацию с мусорным финалом и тогда посмотрим. |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 30, 2010 - 02:36 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
berg писал(а): Так я же написал - этюд Становского.
А...
Не врубился сразу...
Замечательное сочетание ФМ! |
_________________ love is an answer
|
|
|
|
|
berg |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 30, 2010 - 02:24 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
|
|
Так я же написал - этюд Становского. |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 30, 2010 - 02:13 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
berg писал(а):
Это касается и соток и русских и проблем и этюдов.
Такие мотивы не могут считаться "ущербнее" мотивов так называемой категории "А".
А оказывается - это "позор шашечной композиции" - категория "С".
Уж насколько хуже смотрится множественная оппозиция (другой раз сразу и не понятно - выигрыш ли это) - и то она попала в категорию "В".
Мотивы с одной белой против черных надо рассматривать отдельно.
Но "позорить" такие мотивы, как показанный в этюде Становского только на основании подсчета шашек ...
Ведь это стандартный прием выигрыша.
Василий, я повторяю свой вопрос - Чей этюд?
Я полностью с тобой согласен.
А потому долго и упорно доказывал на МиФ-е, что категорийность ФМ - это только маркер его композиционности и не более.
Но маркер получается неоднозначный...
А потому, такое требование: "3) Финал основного (тематического) варианта (VP) должен быть не ниже категории "В" - может быть только ТЕМОЙ соревнования и не более.
Насколько я понял, именно такую тему и предлагал Моисеев. |
_________________ love is an answer
|
|
|
|
|
berg |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 30, 2010 - 02:01 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
|
|
Fenix писал(а): berg писал(а): alemo писал(а):
3) Финал основного (тематического) варианта (VP) должен быть не ниже категории "В"
Значит это не композиция
Василий, они же о СОТКАХ говорят.
К тому же эти разговоры касаются скорее всего только ПРОБЛЕМ.
К тому же это совсем не означает, что разговоры будут услышаня, или приняты за истину в последней инстанции...
Чей этюд?
Это касается и соток и русских и проблем и этюдов.
Такие мотивы не могут считаться "ущербнее" мотивов так называемой категории "А".
А оказывается - это "позор шашечной композиции" - категория "С".
Уж насколько хуже смотрится множественная оппозиция (другой раз сразу и не понятно - выигрыш ли это) - и то она попала в категорию "В".
Мотивы с одной белой против черных надо рассматривать отдельно.
Но "позорить" такие мотивы, как показанный в этюде Становского только на основании подсчета шашек ...
Ведь это стандартный прием выигрыша. |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 29, 2010 - 10:41 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
berg писал(а): alemo писал(а):
3) Финал основного (тематического) варианта (VP) должен быть не ниже категории "В"
Значит это не композиция
Василий, они же о СОТКАХ говорят.
К тому же эти разговоры касаются скорее всего только ПРОБЛЕМ.
К тому же это совсем не означает, что разговоры будут услышаня, или приняты за истину в последней инстанции...
Чей этюд? |
_________________ love is an answer
|
|
|
|
|
berg |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 29, 2010 - 09:52 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
|
|
alemo писал(а):
3) Финал основного (тематического) варианта (VP) должен быть не ниже категории "В"
Значит это не композиция
|
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 27, 2010 - 06:09 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Информация об окончательных итогах PWCP-3 появилась и на "Тавлеях":
http://plus.gambler.ru/tavlei/theory/cpi_10.htm
I В. Матус (Россия) 494
II V. Bieliauskas (Литва) 476
III В. Шульга (Беларусь) 456
4 А. Мoiseyev (США) 438
5 А. Сапегин (Беларусь) 421
6 M. Tsvetov (Израиль) 417 |
_________________ love is an answer
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 26, 2010 - 05:39 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
На сайте FMJD уже есть окончательные результаты PWCP - 3:
http://www.fmjd.nl/
Сердечно поздравляю призеров чемпионата мира!
Очень рад успеху Valdas Bieliauskas. |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 02, 2010 - 02:48 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
alemo писал(а): Моё неправильное видение ситуации:
1) В Правилах должны быть чётко прописаны описания финалов категорий "А", "В", "С"
2) Все композиционные варианты: главный и остальные, должны записываться с большой буквы.
3) Финал основного (тематического) варианта (VP) должен быть не ниже категории "В"
4) Финалы не основных вариантов должны быть не ниже категории "С"
5) Все остальные варианты должны записываться с маленькой буквы.
==========================================
Финал 27=Д26 совершенно нормальный финал категории "С", но не может быть главным.
И всё это (в принципе) уже сделано в Правилах - 64! |
_________________ love is an answer
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 02, 2010 - 02:44 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Моё неправильное видение ситуации:
1) В Правилах должны быть чётко прописаны описания финалов категорий "А", "В", "С"
2) Все композиционные варианты: главный и остальные, должны записываться с большой буквы.
3) Финал основного (тематического) варианта (VP) должен быть не ниже категории "В"
4) Финалы не основных вариантов должны быть не ниже категории "С"
5) Все остальные варианты должны записываться с маленькой буквы.
==========================================
Финал 27=Д26 совершенно нормальный финал категории "С", но не может быть главным. |
|
|
|
|
|
|