Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 3
Всего:  Всего: 3
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2010 - 05:02 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

Василий, а почему спасибо в кавычках ? Я считал и сейчас считаю, что те две позиции самостоятельные. Но всему надо учиться. Теперь я понимаю, что лучше всего с момента начала соревнований молчать в тряпочку и быть очень осторожным с высказываниями, замечаниями, протестами.

Когда было опубликовано (после предварительных итогов) замечание к В58 я обрадовался - там такой "ИП", что позиция должна была получить более высокую оценку ! Зря радовался Embarassed

Судьям лень было въезжать и напрягаться.

Поэтому и предпочитаю в основном иметь дело с новыми мотивами - там по крайней мере вероятность ИП минимальна, в отличие от комбинационных манёвров.

Извиняюсь, что разговорчик о Ваших близнецах имел такие убийственные последствия.

С уважением,

АМ
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2010 - 05:00 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

D05/D06
Ну, Василий!
Ну экспериментатор!!!
Laughing Браво!

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
berg
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2010 - 04:29 PM



Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
alemo писал(а):
...Что же касается ЭТЮДА Становского, то он тоже проходит: оба финала категории "В" - чистая, экономическая оппозиция.

Я знаю - никто Правила не читает. Very Happy

Да, "спасибо" Александр за D05/D06. После столь эмоциональной защиты их самостоятельности мне ничего не осталось, как подать протест.
К чему это приводит - показателен момент с B58 (если не ошибаюсь).
Но об этом потом...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2010 - 03:10 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

alemo писал(а):
Нет, я именно предлагал сделать это правилом для ПРОБЛЕМ. Что же касается ЭТЮДА Станоского, то он тоже проходит: оба финала категории "В" - чистая, экономическая оппозиция.

Если Вам это правило не нравится - приведите лучший пример: дайте мне фантастическую комбинацию с мусорным финалом и тогда посмотрим.


Если для СУПЕРПРАВИЛ, то почему бы и нет... Это же РАФИНАТ!
Но уже для МАСТЕРСКИХ подобные ограничения вредны.

Два КВ с ФМ категории "С":
- (с1), h4, e1+ НАДО ОСТАНОВИТЬСЯ!
- (e1), h4, c1+ НАДО ОСТАНОВИТЬСЯ!

Но идентификация ФМ "С" по двум параметрам - дальнейшая предполагаемая игра имеет ЧПР (бой в двух направлениях), и неэкономная заключительная позиция с двумя белыми единицами.

На западе вообще ведут игру до последней шашки...
И будут спорить по поводу композиционности... Sad

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2010 - 02:55 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

Нет, я именно предлагал сделать это правилом для ПРОБЛЕМ. Что же касается ЭТЮДА Станоского, то он тоже проходит: оба финала категории "В" - чистая, экономическая оппозиция.

Если Вам это правило не нравится - приведите лучший пример: дайте мне фантастическую комбинацию с мусорным финалом и тогда посмотрим.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2010 - 02:36 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

berg писал(а):
Так я же написал - этюд Становского.


А...
Не врубился сразу...
Замечательное сочетание ФМ! Laughing

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
berg
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2010 - 02:24 PM



Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
Так я же написал - этюд Становского.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2010 - 02:13 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

berg писал(а):

Это касается и соток и русских и проблем и этюдов.
Такие мотивы не могут считаться "ущербнее" мотивов так называемой категории "А".
А оказывается - это "позор шашечной композиции" - категория "С".
Уж насколько хуже смотрится множественная оппозиция (другой раз сразу и не понятно - выигрыш ли это) - и то она попала в категорию "В".
Мотивы с одной белой против черных надо рассматривать отдельно.
Но "позорить" такие мотивы, как показанный в этюде Становского только на основании подсчета шашек ...
Ведь это стандартный прием выигрыша.


Василий, я повторяю свой вопрос - Чей этюд? Exclamation

Я полностью с тобой согласен.
А потому долго и упорно доказывал на МиФ-е, что категорийность ФМ - это только маркер его композиционности и не более.
Но маркер получается неоднозначный...

А потому, такое требование: "3) Финал основного (тематического) варианта (VP) должен быть не ниже категории "В" - может быть только ТЕМОЙ соревнования и не более.
Насколько я понял, именно такую тему и предлагал Моисеев. Embarassed

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
berg
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 30, 2010 - 02:01 PM



Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
Fenix писал(а):
berg писал(а):
alemo писал(а):

3) Финал основного (тематического) варианта (VP) должен быть не ниже категории "В"

Значит это не композицияSmile


Василий, они же о СОТКАХ говорят.
К тому же эти разговоры касаются скорее всего только ПРОБЛЕМ.
К тому же это совсем не означает, что разговоры будут услышаня, или приняты за истину в последней инстанции... Laughing

Чей этюд? Exclamation

Это касается и соток и русских и проблем и этюдов.
Такие мотивы не могут считаться "ущербнее" мотивов так называемой категории "А".
А оказывается - это "позор шашечной композиции" - категория "С".
Уж насколько хуже смотрится множественная оппозиция (другой раз сразу и не понятно - выигрыш ли это) - и то она попала в категорию "В".
Мотивы с одной белой против черных надо рассматривать отдельно.
Но "позорить" такие мотивы, как показанный в этюде Становского только на основании подсчета шашек ...
Ведь это стандартный прием выигрыша.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 29, 2010 - 10:41 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

berg писал(а):
alemo писал(а):

3) Финал основного (тематического) варианта (VP) должен быть не ниже категории "В"

Значит это не композицияSmile


Василий, они же о СОТКАХ говорят.
К тому же эти разговоры касаются скорее всего только ПРОБЛЕМ.
К тому же это совсем не означает, что разговоры будут услышаня, или приняты за истину в последней инстанции... Laughing

Чей этюд? Exclamation

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
berg
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 29, 2010 - 09:52 AM



Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
alemo писал(а):

3) Финал основного (тематического) варианта (VP) должен быть не ниже категории "В"

Значит это не композицияSmile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 27, 2010 - 06:09 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Информация об окончательных итогах PWCP-3 появилась и на "Тавлеях":
http://plus.gambler.ru/tavlei/theory/cpi_10.htm

I В. Матус (Россия) 494
II V. Bieliauskas (Литва) 476
III В. Шульга (Беларусь) 456
4 А. Мoiseyev (США) 438
5 А. Сапегин (Беларусь) 421
6 M. Tsvetov (Израиль) 417

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 26, 2010 - 05:39 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

На сайте FMJD уже есть окончательные результаты PWCP - 3:
http://www.fmjd.nl/
Сердечно поздравляю призеров чемпионата мира!
Очень рад успеху Valdas Bieliauskas.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 02, 2010 - 02:48 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

alemo писал(а):
Моё неправильное видение ситуации:

1) В Правилах должны быть чётко прописаны описания финалов категорий "А", "В", "С"

2) Все композиционные варианты: главный и остальные, должны записываться с большой буквы.

3) Финал основного (тематического) варианта (VP) должен быть не ниже категории "В"

4) Финалы не основных вариантов должны быть не ниже категории "С"

5) Все остальные варианты должны записываться с маленькой буквы.

==========================================

Финал 27=Д26 совершенно нормальный финал категории "С", но не может быть главным.


И всё это (в принципе) уже сделано в Правилах - 64!

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 02, 2010 - 02:44 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

Моё неправильное видение ситуации:

1) В Правилах должны быть чётко прописаны описания финалов категорий "А", "В", "С"

2) Все композиционные варианты: главный и остальные, должны записываться с большой буквы.

3) Финал основного (тематического) варианта (VP) должен быть не ниже категории "В"

4) Финалы не основных вариантов должны быть не ниже категории "С"

5) Все остальные варианты должны записываться с маленькой буквы.

==========================================

Финал 27=Д26 совершенно нормальный финал категории "С", но не может быть главным.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.70040702819824 seconds.