| Автор |
Сообщение |
vicnaum |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Фев 01, 2010 - 07:56 AM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 17, 2005
Сообщений: 675
|
|
Nikvo:
"Неплохо бы сделать теорию не до 15ходов,а далее ,где существует такая возможность.
Также хорошо бы знать источник теории.Если допустим Дамбрете,то ставить значок Д "
Где есть возможность, теория дебюта продлена до эндшпильной базы.
Спасибо за идею про источник теории.Будем реализовывать.
Alkandu:
Согласны с Вами, что Каллисто как движок номер 1 в мире, но всё течёт и изменяется.Раньше, до Каллисто, у Тундры был движок номер 1 в мире...Теперь бригада программистов Эдэона трудится каждый день над движком Эдэона.
"хорошо бы пример привести с установками программ, глубиной рассчета, характеристиками компа"
Хорошо.Пример установок,глубин и характеристик приведём в оставшихся двух партиях Эдэона с Тундрой и следующем матче Эдэона с Плюс-600 или Тошей. Или по просьбам зрителей, в повторном матче Эдэона-Каллисто по перекошенным леталкам, присланными Кvadrat.
А сейчас скажем на каких компьютерах играли попеременно программы в матчах: Эдэон, Каллисто и Тундра: Пентиум Core2 Duo 2.0Ghz 2 гб Озу и Атлон 4400+ 4 гб Озу. Windows 7 64 бит и WinXp 32 бит.
С уважением коллектив разработчиков Эдэон-профи. |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
nikvo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 01, 2010 - 11:49 AM
|
|
Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251
|
|
vicnaum писал(а): Nikvo:
"Неплохо бы сделать теорию не до 15ходов,а далее ,где существует такая возможность.
Также хорошо бы знать источник теории.Если допустим Дамбрете,то ставить значок Д "
Где есть возможность, теория дебюта продлена до эндшпильной базы.
Спасибо за идею про источник теории.Будем реализовывать.
Может быть не ставить значки в главном окне,а сделать возможность при желании посмотреть нажав какую нибудь клавишу
Хорошо также бы иметь возможность оценки каждого хода.Если это замедляет скорость программы,то тогда,что бы была возможность её отключить
Также хотелось бы иметь возможность создавать только свою базу данных.А в просмотре базы добавить функцию просотр для чёрных
Также подправить pdn Если в партии было двойное взятие,то тогда нечитаемо
И такой вопрос Встречаются позиции в середине игры и в эндшпиле также,когда оценка позиции меняется после хода очень сильно.например было преимущество 300 единиц,а после сделанного хода стало 0.Хотя перебор увеличен на пару полуходов? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
nikvo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 01, 2010 - 11:56 AM
|
|
Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251
|
|
Alkand писал(а): nikvo писал(а): если Эдеон пишет, что вариант проигрышный (теория), то Каллисто пишет равная позиция хорошо бы пример привести с установками программ, глубиной рассчета, характеристиками компа. А так, извините, это бла-бла-бла...
И еще. Вы верно предложили не смешивать понятия движок и программа. Меня пока никто не разуверил, что как движок Каллисто - № 1. Иное дело, что при добавлении дебютной библиотеки (корректной) на начальной стадии такая программа может играть удачнее.
Насчёт бла бла бла .Ставим любую теоритическую позицию,где оценка будет ясна скажем через 30 полуходов и Каллисто до этого не досчитывает и ставит оценку 0 Потом ставим эдеон и читаем "плохой ход"
Большинству пользователей нужен не лучший движок,а лучшая оболочка.
Нужно мне посмотреть теорию городской или любого другого дебюта,идём в эдеон ,а не в Каллисто.Тем более проги по силе примерно равны,а эффективность Эдеона намного выше |
|
|
| |
|
|
|
|
|
nikvo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 01, 2010 - 12:44 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251
|
|
| 1cb4 fg5 2.gf4 gf6 3bc5 Ставим Каллисто без ограничения времени.Оценка в пользу белых.Чему может научить программа ,скажем,перворазрядника? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
nikvo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 01, 2010 - 02:09 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251
|
|
эндшпиль
Ставим позу
Б: дa1 пр h6
Ч: дb8 пр a3 d8 f8
Каллисто в Авроре показывает выгрыш 6 ЭБ
эдеон оценивает ничью
Спрашивается ,какая программа полезнее для обычного пользователя? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kvadrat64 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 01, 2010 - 05:46 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 590
Откуда : Russia
|
|
Каллисто и в Авроре и в своей GUI ставит оценку приблизительно -2, а не победу. В этом отношении гораздо лучше ведет себя Скифи.
У Вас что-то там с базами.
Тут опять путают силу движка с функциональностью программы.
Более менее точный тест движков можно устроить отключив все базы и в первую очередь, дебютные. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
nikvo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 01, 2010 - 07:37 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251
|
|
Kvadrat64 писал(а): Каллисто и в Авроре и в своей GUI ставит оценку приблизительно -2, а не победу. В этом отношении гораздо лучше ведет себя Скифи.
У Вас что-то там с базами.
Тут опять путают силу движка с функциональностью программы.
Более менее точный тест движков можно устроить отключив все базы и в первую очередь, дебютные.
Всё правильно.
Но речь не об этом.Шашисту выгоднее научиться хорошо играть.Так лучше заплатить за Эдеон и иметь под рукой базу дебютов переходящих аж до эндшпиля,чем бесплатную Каллисто |
|
|
| |
|
|
|
|
|
plus600 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 02, 2010 - 08:11 AM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
Kvadrat64 писал(а): Более менее точный тест движков можно устроить отключив все базы и в первую очередь, дебютные.
А обычному пользователю это нужно? |
_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
| |
|
|
|
|
|
Kvadrat64 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 02, 2010 - 05:08 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 590
Откуда : Russia
|
|
nikvo писал(а): Но речь не об этом.Шашисту выгоднее научиться хорошо играть.Так лучше заплатить за Эдеон и иметь под рукой базу дебютов переходящих аж до эндшпиля, чем бесплатную Каллисто
У меня почти полмиллиона (сейчас может и больше) партий наигранных Каллисто вместе со Скифи. И эта база очень-очень-очень плавно переходит в эндшпиль. 
см. http://kvkvadrat.narod2.ru/
А реализация самого последнего проекта весьма подходит под один из Ваших предыдущих постов:
nikvo писал(а):
Ставим любую теоритическую позицию,где оценка будет ясна скажем через 30 полуходов и Каллисто до этого не досчитывает и ставит оценку 0 Потом ставим эдеон и читаем "плохой ход"
Ставлю 52233 позиции возникающих после 9 полуходов и считаем.  А результаты обещают быть настолько интересными, что несмотря на крайнюю загруженность, я постараюсь воспроизвести проект, но уже с другими участниками. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kvadrat64 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 02, 2010 - 05:21 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 590
Откуда : Russia
|
|
plus600 писал(а): Kvadrat64 писал(а): Более менее точный тест движков можно устроить отключив все базы и в первую очередь, дебютные.
А обычному пользователю это нужно?
Обычному пользователю кроме функционала, нужен и движок, который играет лучше чем все остальные движки. 
И чем обычный пользователь отличается от необычного? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
nikvo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 02, 2010 - 07:36 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251
|
|
Скажем так.Если у меня спросят,что полезнее для играющего бесплатная Каллисто или эдеон,я скажу вплоть до мастера полезнее Эдеон.
Про гроссов судить не берусь,так как не дорос
Почему полезнее?Потому что в эдеоне я знаю какие ходы не проигрывают,а какие проигрывают Или написано,что позицию анализировал Блиндер,только ничья..А каллисто оценивает эту позу как выгрышную. итд итп |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kvadrat64 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 02, 2010 - 07:56 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 590
Откуда : Russia
|
|
Не собираюсь с Вами спорить, каждая программа по-своему ценна. Эдеон со своей теорией и функционалом не стоит сравнивать с Каллисто.
Образно говоря, Каллисто - мотор, а Эдеон законченная машина.
И уж конечно, было бы глупо спорить с утверждением, что как обучающая программа Эдеон гораздо полезнее чем Каллисто. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
plus600 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 02, 2010 - 08:21 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
Kvadrat64 писал(а): plus600 писал(а): Kvadrat64 писал(а): Более менее точный тест движков можно устроить отключив все базы и в первую очередь, дебютные.
А обычному пользователю это нужно?
Обычному пользователю кроме функционала, нужен и движок, который играет лучше чем все остальные движки.
И чем обычный пользователь отличается от необычного?
Да ну? Только функционал и движок? Вы ничего не забыли?  |
_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
| |
|
|
|
|
|
plus600 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 02, 2010 - 08:23 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
nikvo писал(а): 1cb4 fg5 2.gf4 gf6 3bc5 Ставим Каллисто без ограничения времени.Оценка в пользу белых.Чему может научить программа ,скажем,перворазрядника?
В пользу белых у Каллисто с самого начала расчета? |
_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
| |
|
|
|
|
|
nikvo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 02, 2010 - 09:00 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251
|
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту