Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 3
Всего:  Всего: 3
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
berg
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 22, 2010 - 08:21 AM



Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
В разделе ЭТЮДЫ 15-го чемпионата РБ 2010 года завершена работа судей.

Перечень этюдов, получивших оценку 0

3 - перенос из шашек-64
7 - полное побочное решение
8 - полное побочное решение
9 - полное побочное решение
10 - совпадение
17 - только один композиционный вариант
19 - полное побочное решение
21 - полное побочное решение
22 - совпадение
34 - частное побочное решение до разветвления на варианты
35 - совпадение содержания
37 - совпадение
41 - совпадение содержания

Замечания и претензии принимаюся по электронному адресу координатора чемпионата до (срок будет указан позже - после завершения судейства в других разделах чемпионата).
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 16, 2010 - 07:22 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

berg писал(а):
Цитата:
44]
[Копия P.Kozhanovskij (Patent, 6/2003) 493,14,14,39 + AT]

Петр, уточни, публикация в Патенте - это до 30 марта 2003г. или после.


А почему именно 30 марта 2003 года?

Более точная информация: "Патент" №1 (9), 2003 года. Это материалы 4-го Чемпионата Новополоцка.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
berg
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 16, 2010 - 06:56 AM



Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
Цитата:
44]
[Копия P.Kozhanovskij (Patent, 6/2003) 493,14,14,39 + AT]

Петр, уточни, публикация в Патенте - это до 30 марта 2003г. или после.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 14, 2010 - 12:48 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

berg писал(а):
Цитата:
Я возражать не буду.
Но, если автор окажется, скажем, на 3-м месте и ВЫШЕ ВИТОШКИНА, то, Василий, готовься к войне...

Не вижу никаких оснований. Любая композиция может претендовать на оценку в чемпионате РБ (в пределах 2-х лет). В данном случае она была забракована в 14-ом, исправлена и на основании ПОЛОЖЕНИЯ участвует в 15-м чемпионате.


Спасибо, Василий!
В Регламенте, кажется, всё оговорено.

Василий, а разве для объявления войны нужны основания? Витошкину всегда было достаточно желания спихнуть с пути соперника... Его коменты (в замечаниях уже ЭТОГО чемпионата) как раз об этом и говорят.
Нет оснований браковать позицию с соотношением сил 12х14, но есть большое желание убрать соперника - итог: неверное замечание. То же самое и с ФМ категории "С", и с комментариями типа "ненужная надставка", или просто "надставка"... Embarassed

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
berg
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 14, 2010 - 12:17 PM



Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
Цитата:
Я возражать не буду.
Но, если автор окажется, скажем, на 3-м месте и ВЫШЕ ВИТОШКИНА, то, Василий, готовься к войне...

Не вижу никаких оснований. Любая композиция может претендовать на оценку в чемпионате РБ (в пределах 2-х лет). В данном случае она была забракована в 14-ом, исправлена и на основании ПОЛОЖЕНИЯ участвует в 15-м чемпионате.


Положение нашел на форуме у Лэпшича
ПОЛОЖЕНИЕ о втором этапе XV чемпионата РБ
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 14, 2010 - 08:44 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

berg писал(а):
Fenix писал(а):
Замечания к проблеме 29
[с еще черной простой 25 участвовала в 8-ой чемпионат Новополоцк-2007 Иванов]
В 8-м Чемпионате Новополоцка 21, 2007 года.
Автор Д.Камчицкий. Кажется не проходит по срокам публикации. Шклудов][/color]

В Чемпионате Новополоцка Д.Камчицкий получил за неё 6,5 очка.
Получается, что присланная на Чемп. РБ проблема без шашки 25 – это:
1- Не исправление (брака не было),
2- Не усложнение.
А простое совпадение.


29] 37, 39, 19, 2, 15, 4+ Исправление позиции XIV чемпионата (снята с соревнования – несоответствие сил 10*12) – убрана шашка 25.
Шашка 1 – для устранения ПР.

Т.е. в чемпионате Новополоцка с шашкой 25 она была ошибочно оценена - соотношение сил +2 у черных противоречит кодексу. В чемпионате РБ 2008 года за это она была снята, а сейчас автор исправил позицию. Не вина автора, что в чемпионате Новополоцка недосмотрели.
Подлежит оценке.


Я возражать не буду.
Но, если автор окажется, скажем, на 3-м месте и ВЫШЕ ВИТОШКИНА, то, Василий, готовься к войне... Wink

berg писал(а):
Не применить ли пункт ПОЛОЖЕНИЯ
"Если композиция является исправлением ранее забракованной, то автор должен привести первое место публикации позиции, которая исправляется и саму позицию с решением."
и засчитать неуказанные (но найденные!) позиции как ИП. Только время потеряно из-за лени авторов. Evil or Very Mad
Следующий раз аккуратнее отнеслись бы к оформлению.


В ПРОШЛОМ Регламенте был такой пункт об обязательном указании дат и места публикаций, участия в конкурсах, оценок в них, и информации по тем позициям, которые правились.
Регламент Чемпионата 2010 года я не смотрел.
Он готовился без меня.
Потому не знаю сохранен ли там этот пункт... Embarassed

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
berg
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 14, 2010 - 07:48 AM



Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
Не применить ли пункт ПОЛОЖЕНИЯ
"Если композиция является исправлением ранее забракованной, то автор должен привести первое место публикации позиции, которая исправляется и саму позицию с решением."
и засчитать неуказанные (но найденные!) позиции как ИП. Только время потеряно из-за лени авторов. Evil or Very Mad
Следующий раз аккуратнее отнеслись бы к оформлению.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
berg
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 14, 2010 - 07:30 AM



Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
Цитата:
44]
493, 14, 14, 39(35), 34+
Шашка 30 нужна для устранения ППР: 14+
2-ой чемпионат Пинска-2009 (5,0)
[Копия P.Kozhanovskij (Patent, 6/2003) 493,14,14,39 + AT]
Здесь проще - Копия авторской работы от 2003 года. Б/О?

Аналогично – в 2003-м году Кожановский получил НОЛЬ.
Это исправление.
Вопросов быть не должно.
Оценивать.

А здесь я ошибся в записи - Tavernier указал на позицию в Патенте без шашки 30.
Оценивать
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
berg
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 14, 2010 - 07:07 AM



Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
Fenix писал(а):
Замечания к проблеме 29
[с еще черной простой 25 участвовала в 8-ой чемпионат Новополоцк-2007 Иванов]
В 8-м Чемпионате Новополоцка 21, 2007 года.
Автор Д.Камчицкий. Кажется не проходит по срокам публикации. Шклудов][/color]

В Чемпионате Новополоцка Д.Камчицкий получил за неё 6,5 очка.
Получается, что присланная на Чемп. РБ проблема без шашки 25 – это:
1- Не исправление (брака не было),
2- Не усложнение.
А простое совпадение.


29] 37, 39, 19, 2, 15, 4+ Исправление позиции XIV чемпионата (снята с соревнования – несоответствие сил 10*12) – убрана шашка 25.
Шашка 1 – для устранения ПР.

Т.е. в чемпионате Новополоцка с шашкой 25 она была ошибочно оценена - соотношение сил +2 у черных противоречит кодексу. В чемпионате РБ 2008 года за это она была снята, а сейчас автор исправил позицию. Не вина автора, что в чемпионате Новополоцка недосмотрели.
Подлежит оценке.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
berg
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 14, 2010 - 06:16 AM



Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
Шульга писал(а):
На заседании комиссии 12. 01. 2010. принято решение об изменениях в кодексе. Принято в жанре "задачи":
1) Превышение задания считать побочным решением;
2)Допускается более двух дуалей в одном варианте задачи.

Этими изменениями нужно руководствоваться в 15-м ч-те РБ (шашки-100).


Я думаю, что никто не против. Судьям я успею сообщить
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 14, 2010 - 05:55 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

ДОПОЛНЕНИЯ К ЗАМЕЧАНИЯМ:

berg писал(а):
berg писал(а):
Уточнение замечания к миниатюре №10 (указано А.Гимбутасом)
В "Шашечном мире"-2000 №6, приводится пример турецкого удара из книги "DAMA KROLOWA GIER warcaby stupolowe", Польша,1989. В партии Mysiorski-Odzieczyk было 44,23,4+

Этой информации достаточно для определения ИП.


Уже писал:

Скажем так.
ИП комбинации серьёзен, однако:
1-
Простая игровая позиция превращена в композицию с точной игрой в эндшпиле.
2-
Иллюзорный выбор из 8-и направлений!


А вот и третий пункт:

3-

44, 23!+
Удар ТУРЕЦКИЙ, но с использованием только одного правила турецкого удара - бить дважды нельзя.!
А в ИП - ТУРЕЦКИЙ с использованием обоих правил турецкого удара - плюс еще - шашки снимаются по окончании удара...

Это я в отношение шашки 22.

Замечания к проблеме 29
[Финальный мотив некомпозиционный Витошкин]
[с еще черной простой 25 участвовала в 8-ой чемпионат Новополоцк-2007 Иванов]

[Неправда. ФМ композиционный. ФМ категории "С".
В 8-м Чемпионате Новополоцка 21, 2007 года.
Автор Д.Камчицкий. Кажется не проходит по срокам публикации. Шклудов]


В Чемпионате Новополоцка Д.Камчицкий получил за неё 6,5 очка.
Получается, что присланная на Чемп. РБ проблема без шашки 25 – это:
1- Не исправление (брака не было),
2- Не усложнение.
А простое совпадение.

По миниатюрам:
43]

2, 17(19 A), 28, 24(37), 47+ A. (8 ), 26+ Легальность: 42(12:23)+
2-ой чемпионат Пинска-2009 (6,0)
[ИП (Novopolotsk VIII) 2,42,17,28,24(37)47 + AT]

Легкая переделка автором своей работы. Подлежит или нет оценке?


[ИП (Novopolotsk VIII) 2,42,17,28,24(37)47 + AT]
ЧПР: 2. 17,42,249,26+ (А.Гимбутас).
И 0 очков в Чемпионате Новополоцка.
Значит на Пинске участвовало исправление.
Думаю, вопросов нет?
Оценивать.

44]
493, 14, 14, 39(35), 34+
Шашка 30 нужна для устранения ППР: 14+
2-ой чемпионат Пинска-2009 (5,0)
[Копия P.Kozhanovskij (Patent, 6/2003) 493,14,14,39 + AT]

Здесь проще - Копия авторской работы от 2003 года. Б/О?

Аналогично – в 2003-м году Кожановский получил НОЛЬ.
Это исправление.
Вопросов быть не должно.
Оценивать.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 12, 2010 - 01:07 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

[quote="berg"]
Fenix писал(а):

Из Положения чемпионата РБ:
"Соревнование проводится по Кодексу шашечной композиции, вступившего в силу с 1 июля 2004 года. И дополнениям - согласно решения семинара комиссии по композиции от 14.04.2007г. "

Из "Протокола Семинара республиканской комиссии по шашечной композиции ОО БФШ от 14.04.2007":
"4.4. Шабалину Ан.А. поручено подготовить дополнения в кодекс по задачам."

Т.е. если и были дополнения в кодекс по задачам, то не ранее 14/04/2007 и, согласно Положения, в этом чемпионате не применяются.


Я думаю, что дополнения были приняты позже и без Семинара, на основании того, что Шабалин всё разработал и сдал в Комиссию. И это не противоречит Регламенту, так как ПОРУЧЕНИЕ ВЫПОЛНЕНО.
Василий, позвони-таки Шульге.
Я к этим поправкам отношения не имел. Ничего точно сказать не могу.
Могу только предостеречь от возможного нарушения Кодекса.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
berg
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 12, 2010 - 10:16 AM



Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
Fenix писал(а):
Fenix писал(а):
...

22] 28-39, 39:11(16:40 A), 34, 26-21,10, 20-3 (15:8B),17,17-11, 36-13,17,23-18,20,30#[25]
A. (16:35), 47-29, 26-21, 10, 7 [возможна перестановка ходов 10 и 7 АГ], 23-18, 31-27[/22 АГ], 36:22 [надо продолжать (17), 22/28/33/50 АГ]и т.д. с финалами [35], [45]
B. (15:7), 19-13, 29(4:45 C), 27, 27, 11, 21#[16]
C. (45:9), 14, 11, 47, 26, 31, 41#[36]
[Бракуется вариант А, а вместе с ним и задача. В задачах в одном варианте допускается только две дуали (неточности). А здесь их три. ЛВ]


Надо уточнить у Шульги.
Насколько я помню, к Кодексу РБ 2004 года были поправки. В частности по задачам о превышении задания, когда запирание дамки вместо простой считается выполнением задания, и, КАЖЕТСЯ, по количеству дуалей в варианте.
Но в отношение последнего не уверен...


Уточнил: действительно, последними дополнениями Кодекса отменено положение о двух дуалях в КВ. Можно сколько угодно. А оценка на усмотрение судьи.


Из Положения чемпионата РБ:
"Соревнование проводится по Кодексу шашечной композиции, вступившего в силу с 1 июля 2004 года. И дополнениям - согласно решения семинара комиссии по композиции от 14.04.2007г. "

Из "Протокола Семинара республиканской комиссии по шашечной композиции ОО БФШ от 14.04.2007":
"4.4. Шабалину Ан.А. поручено подготовить дополнения в кодекс по задачам."

Т.е. если и были дополнения в кодекс по задачам, то не ранее 14/04/2007 и, согласно Положения, в этом чемпионате не применяются.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 12, 2010 - 09:23 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

У меня нет этой книги.
Василий, прошу ответить на мое электронное письмо.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
berg
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 12, 2010 - 08:50 AM



Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
berg писал(а):
Уточнение замечания к миниатюре №10 (указано А.Гимбутасом)
В "Шашечном мире"-2000 №6, приводится пример турецкого удара из книги "DAMA KROLOWA GIER warcaby stupolowe", Польша,1989. В партии Mysiorski-Odzieczyk было 44,23,4+

Этой информации достаточно для определения ИП.

Но если прочитать статью из журнала дальше:
"...но... на стр.91 той же самой книги опубликована та же самая миниатюра (6*6), а там написано что ее автором является Persico!! Нетрудно проверить, что эта позиция находится на стр.30 (пример 30) единственной книги по стоклеткам на итальянском языке автора Oreste Persico."
Будем точными до конца. Может кто сообщит название книги и год издания?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.77031779289246 seconds.