Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 1
Всего:  Всего: 1
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Сильвер
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 26, 2010 - 04:06 PM



Зарегистрирован: Май 11, 2007
Сообщений: 261
Откуда : Израиль - Сочи
edvardbuzinskij писал(а):
Что-то вы путаете...... Sad Бандитский порядок(внутри группы) демократии приравниваете...

Почему путаю? Все вопросы решаются собранием всей банды, за главарем только последнее слово. Да и сам главарь до тех пор главарь, пока им бовольно большинство, а иначе - отставка, правда без права перевыбора. Уголовный авторитет нельзя передать по наследству, его можно только заслужить. Чем не демократия?
На таких принципах держатся и мелкие банды и крупные мафиозные сообщества.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 26, 2010 - 03:51 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6056

Что-то вы путаете...... Sad Бандитский порядок(внутри группы) демократии приравниваете...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Сильвер
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 26, 2010 - 03:37 PM



Зарегистрирован: Май 11, 2007
Сообщений: 261
Откуда : Израиль - Сочи
Интересно вот, что: демократия по умолчанию считается чем то положительным, передовым. На самом же деле демократия характерна изначально для самого примитивного общества, только что вышедший из животного состояния человек жил при самой настоящей демократии, более того большую часть своей истории человечество прожило при демократии. И в итоге отказалась от неё. Но демократия в чистом виде сохранила себя, например в пиратских и разбойничьих бандах, были даже государства пиратов и разбойников. Уголовный мир до сих пор живет по демократическим законам. Можно еще вспомнить родоначальников современной западной демократии - Робеспьера и Марата. Эти за демократию готовы были голову оторвать в самом прямом смысле. А как забыть очень демократическую республики батьки Махно? Ни к чему не придерешься, вот только жизнь в республике ничего не стоила...
При самой настоящей демократии жили казаки, Стенька Разин вводил её в контролируемых местностях. В принципе это единственный пример котрого не стоит стыдиться апологетам демократии.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 26, 2010 - 03:12 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

edvardbuzinskij писал(а):
Fenix;Но, таки-да, Литву затащили в буферный воротник против России.
И её не надо было долго уговаривать - там ведь столько русофобов...


Exclamation И ПЕРВОЕ И ВТОРОЕ:НЕПРАВДА.
Но доказывать бессмысленно,ВСЁ равно не поверите......


Я рад за вас! Laughing
ВЕРУЙТЕ на здоровье.


Цитата:
Демократия – это удел духа, а не цифр.

Имелось ввиду демократия -это чувство внутри каждого и это чувство должно родиться (а может и не родиться.....а роды не всегда лёгкие бывают.....),а не быть выученным откуда нибудь(из книжек, из других примеров).


Ну и я это имел ввиду.
Ведь религия (вера) - "это чувство внутри каждого и это чувство должно родиться (а может и не родиться.....а роды не всегда лёгкие бывают.....),а не быть выученным откуда нибудь(из книжек, из других примеров)."

В чем разница?

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 26, 2010 - 02:39 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6056

Fenix;Но, таки-да, Литву затащили в буферный воротник против России.
И её не надо было долго уговаривать - там ведь столько русофобов...

Exclamation И ПЕРВОЕ И ВТОРОЕ:НЕПРАВДА.
Но доказывать бессмысленно,ВСЁ равно не поверите......


Демократия – это удел духа, а не цифр.

Имелось ввиду демократия -это чувство внутри каждого и это чувство должно родиться (а может и не родиться.....а роды не всегда лёгкие бывают.....),а не быть выученным откуда нибудь(из книжек, из других примеров).
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 26, 2010 - 02:31 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Я понимаю, что это камушек в мой огород:
Цитата:
Согласен, что лучше говорить о своей стране, так как ее лучше знаем (но знать только свою страну тоже плохо. Учить и воспитывать на этом Форуме всех по почти всем вопросам, до сих пор «в реале» не увидев ни одной страны ЕС, ни из числа старых, ни из числа новых – не говоря о более дальних странах – по меньшей мере странно. Обращаюсь к «постоянному автору»).


Но, таки-да, Литву затащили в буферный воротник против России.
И её не надо было долго уговаривать - там ведь столько русофобов...

Из предлагаемого мне понравилось:
Цитата:
Демократия – это удел духа, а не цифр.


Я где-то в глубине души подозревал, что демократия - это религия, а тут еще и подтверждение моих подозрений...

Извините, но о религии я больше спорить не хочу. Хватит с меня форума "Тавлеев". Mad

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 26, 2010 - 12:31 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5657

Неплохая статья о демократии на русском языке (правда, двухмесячной давности):
http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/To ... nie-lechit
Согласен, что лучше говорить о своей стране, так как ее лучше знаем (но знать только свою страну тоже плохо. Учить и воспитывать на этом Форуме всех по почти всем вопросам, до сих пор «в реале» не увидев ни одной страны ЕС, ни из числа старых, ни из числа новых – не говоря о более дальних странах – по меньшей мере странно. Обращаюсь к «постоянному автору»).
Мне как простому человеку, как обывателю и т.п. демократия (тем более в каждодневной жизни) сводится к очень простым вещам (не по порядку значимости. Субъективно):
1. Возможность на государственному ТВ, по коммерческим ТВ, по другим СМИ своей страны постоянно слышать, видеть и читать разные, альтернативные мнения по разным вопросам «страны и мира». По этому вопросу в Литве – ОК.
2. Материальный уровень жизни для достойного существования. Здесь Литве еще «пахать и пахать» (и гражданам, и власти). Хотя лично у меня и моей семьи в этом плане более менее нормально.
3. Возможность выбора место жительства, место учебы и место работы вне своей страны (не теоретически, а реально). Здесь в Литве – более менее ОК. На легальную работу в страны ЕС можно уехать почти без денег в кармане (конечно, слишком большая эмиграция – а из Литвы она слишком большая – это плохо. Но это чуть отдельный вопрос). Очень много молодежи поступают на университеты разных стран ЕС. По Западную Европу на экскурсии ездят ученики даже из отдаленных деревень страны. И т.п.
4. Не вмешательство властных структур в:
4.1. Личную, каждодневную жизнь граждан. По этому вопросу в Литве – более менее ОК.
4.2. Бизнес. Здесь значительно хуже. Есть такой анекдот. Строители США и Литвы поспорили кто быстрее построит дом. Через месяц американцы присылают ел. письмо литовским коллегам: «Через три дня дом уже будет построен». Литовцы отвечают: «Через три дня мы закончим собирать все необходимые справки и разрешения для начала стройки дома».
5. Реальное право в суде выиграть процессы перед властными структурами. Более менее нормально. Например, многие помнят, что, кажется, почти два года назад в Вильнюсе был разгон толпы (которая выбивала окна парламента) с применением резиновых пуль (кстати, я был, мягко говоря, ошарашен этим применением силы в непропорциональном объеме. На работе, например, большинство тоже). Судебный процесс над участниками и зачинщиками этой акции еще продолжается (конечно, никто из них в тюрьме не сидит. Несколько отсидели «сутки»), но на других судебных процессах из числа пострадавших от спец. назовцев уже есть…кто выиграли денежные компенсации от властей (один, если не ошибаюсь, около 10 тысяч евро, переведя из литов).
6. Право выбирать из нескольких кандидатов, из нескольких политических сил. Здесь – ОК. Но есть пессимистическое настроение к политическим партиям, политике и т.п. Здесь, по моему, вина и властей, политиков, политических партии Литвы и самих граждан (другое дело, что для создания реального гражданского общества нужен и определенный уровень материальной жизни).
И т.п.
Algimantas Kačiuška
P.s. Только не надо «заклинать» стереотипами «Литва через силу втянута в ЕС» и т.п. (читаем здесь от одного и того же автора). Есть довольно объективные цифры соц. опросов (так пишу потому, что насколько они объективные можно судить по мнениям коллег на работе, соседей, родственников и т.п.). Например, за вступление (во время вступления) Литвы в ЕС ЗА было около 75 проц. (цифры «с памяти», не уточнял) граждан (теперь чуть меньше, но около того. Увидели некоторые минусы, которые думающему человеку были видны заранее, но реально ощутили и выгоды – например, Шенгенское пространство, легальная работа в других странах ЕС, необходимость властных структур придерживаться некоторых стандартов и т.п.), ЗА вступление в НАТО – около 65 проц., по вопросу закрытия Игналинской АС – «50 на 50».
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 25, 2010 - 05:58 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

На "Тавлеях" висит цитата недели;
Цитата:
Требуйте вместо любви к человечеству ненависти ко всему, что валяется на дороге и мешает идти вперед.
А.И. Герцен


Это грустно...
Так как это эгоистичное высказывание.
Несостоятельность такого понимания мира отразилась в Великой Октябрьской Революции. (Хотя, если честно, то ТУ ситуацию деспотизма меньшинства над большинством изменить мирным путем было, скорее всего невозможно.)

Однако, этот же лозунг сейчас использует и меньшинство по отношению к большинству. Пример - недавний погром в Минске.

Одновременно, если кто-то захочет упрекнуть и меня в использовании этого лозунга, хочу заявить, что таки да, я говорил, что "Бус лежит камнем на дороге композиции", однако окон Бусу я не бил, и смертью не угрожал, а потому мои высказывания были вполне демократичными и законными.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 21, 2010 - 06:55 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Посмотрел я и оппозиционные сайты.
Там тоже есть фотографии.
Но, в отличие от TUT.by, материалы прошли жесткую цензуру.
Предпочтение отдано фотографиям НАЧАЛА НЕСАНКЦИОНИРОВАННОГО МИТИНГА, где все улыбаются, потом идут фотографии со спецназом, а потом с побитыми.

Фотографии с погромом и фотографии с озверелыми лицами начала погрома отсутствуют.

Такая вот подтасовка.
Если кто-то будет смотреть ТОЛЬКО опоозиционные сайты, то у него сложится мнение, что мирный митинг (пусть и несанкционированный) жестоко разогнали.
А на самом деле были веские причины изгнать митинг с площади. Эти причины - погром. Митинг стал неуправляемым.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 21, 2010 - 06:43 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

ДУБЛЬ:
edvardbuzinskij писал(а):
В многих странах Запада забастовки,демонстрации;люди чем-то недовольны и имеют право на протест.Раз НАРОД недоволен(не важно какая часть народа) значит Власть должна призадуматься ;что-то делаем НЕ ТАК....
Почему, когда то же САМОЕ случается Не НА ЗАПАДЕ, то недовольных причисляют к наймитам Запада,бандитам и фашистам??Тут логики нет,а есть только злость и ОСТАТОЧНОЕ СОВЕТСКОЕ МЫШЛЕНИЕ:кругом враги.
Что в Беларуси 20 проц.наймитов и фашистов?
Все знают методы КГБ( конечно методы КГБ намного усовершенствовались со времён СССР Confused ).Им раз плюнуть внедрится туда куда надо и спровоцировать с помощью своих агентов не только битьё стёкол , но безобразия покруче,а потом свалить всё на оппозицию. КГБ может запугать любого и он не только оговорит своих друзей, но даже публично признается ,что ему пришла партия атомных бомб из-за кордона и ему поручено взорвать КОЕ-ЧТО к чёртовой бабушке и к радости Запада. Неужели надо верить в КГБиские сказки?

P.S.(на теме "грусно" боюсь писать......да и оскорбления в "тонкой" форме толстых намёков там всё продолжаются....)


Тут один обидчивый чувак пытается учить уму-разуму целую нацию. Он постоянно расточает злость в отношение КГБ, СССР...
Одновременно он СЛЕП и не видит бесчинств, устроенных "ненаймитами" на площади.
Неужели я буду верить ему и не буду верить своим глазам?

Ах да, это же агенты КГБ вышли на площадь разбили стекла в доме правительства... Надо было дождаться, чтобы дом правительства сожгли?

Я злобен?...

А где признаки доброты у них:








А вот эти пацаны (Санников и Статкевич) четко выполняют установку - накачать толпу злобой:



А этот (Ромишевский) уже выполнил задание-минимум - получил по голове и позирует:



Случилось то, что случилось.
Жалко - кто-то получил ушибы и ссадины...
Однако погибших нет.
И пожара в доме правительства (как это было в Молдове) не случилось.

Надо полагать, что те, кто толкал толпу на бесчинства, будут осуждены. По закону. Закон писан для всех!

Ну а те, кто (по словам Эдварда ) всего лишь МЫЛ ОКНА в доме правительства получат за хулиганство:






И это действительно ГРУСТНО, что умный человек (Эдвард) настолько оболванен западной пропагандой, и настолько ненавидит свое прошлое.

Лично я до глубины души возмущен провокацией на площади. Люди помитинговали бы и разошлись. Но подоночным "кандидатам" было этого мало. Однако не это заказывали им ХОЗЯЕВА.
Я до глубины души возмущен и провокативным постом Эдварда.
После этого поста я просто не могу его уважать...По сути он выступил за ВОЙНУ в Беларуси... А жаль.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 21, 2010 - 09:07 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Действительно ГРУСТНО, что кучка подонков испортила праздник.
Однако, они честно отработали оплату за картинку для Запада.
Запад получил, что хотел, и теперь может распинаться как ему вздумается.
Однако у этой площадной (жестокой) клоунады есть и еще одна сторона: теперь и мы 80% голосовавших ЗА Лукашенко и большая часть тех 20%, кто был НЕ ЗА (если есть голова на плечах) убедились, что Западу мы НЕ НУЖНЫ в качестве свободной и независимой страны, что Запад хочет только одного - поставить в Беларуси марионеточный режим, который будет еще одним плацдармом для изоляции России, а может и войны за разделение России.
Запад по прежнему живет идеями Бжезинского.
Это ПОЗОР для Запада!

=======================
http://news.tut.by/politics/209019.html
Цитата:
По словам Лукашенко, под следствием находится "и не восемь, и не девять" бывших кандидатов, а "два или три, если уж на то пошло".

Белорусский руководитель заверил, что его "абсолютно не расстраивает" заявление миссии ОБСЕ о недемократичном характере выборов. "Все, что прописала миссия, это огромный шаг вперед по сравнению с тем, что было в 2006 году. И поверьте, что на этой базе мы можем с Европой выстраивать отношения. И тот, кто действительно хочет непредвзято видеть обстановку в Беларуси… Это — во-первых, во-вторых, мы выборы проводили для себя, а не для миссии ОБСЕ. Мы пригласили всех желающих. Если они что-то увидели и что-то оценили, как я сегодня сказал, значит, уже было что видеть и что оценивать. Поэтому я особо не напрягаюсь в этом направлении и уверен, что у нас с вами — и с Францией, и с Евросоюзом, много проблем, которые мы в ближайшем будущем решим. Все это пройдет, все это наносное. Я от вас прошу только объективности. Не надо, чтобы канал "Евроньюс" вел себя необъективно. Объективности по событиям в Беларуси пока было маловато", — сказал Лукашенко.

Интервью с ним опубликовано на сайте телеканала под рубрикой "Насилие".


http://news.tut.by/elections/209017.html
Цитата:
Россия признала выборы в Беларуси, США - нет


http://news.tut.by/politics/209037.html
Цитата:
Александра Лукашенко с убедительной победой на выборах поздравил по телефону действующий председатель ОБСЕ Президент Республики Казахстан Нурсултан Назарбаев.

Позитивно отреагировал на результаты выборов президент Российской Федерации Дмитрий Медведев. В телефонном разговоре он отметил, что Беларусь всегда будет одной из самых близких стран для России, а выборы являются внутренним делом соседнего государства.

Свои поздравления белорусскому лидеру передали также президент Боливарианской Республики Венесуэла Уго Чавес и президент Грузии Михаил Саакашвили, сообщает пресс-служба президента.


http://news.tut.by/politics/209006.html
Цитата:
Бывший кандидат в президенты Виталий Рымашевский, руководитель его избирательного штаба Павел Северинец и журналистка Ирина Халип находятся в следственном изоляторе КГБ.

Как сообщил БелаПАН активист оргкомитета партии "Белорусская Христианская демократия" (БХД) Денис Садовский, родителей Рымашевского и Северинца об этом информировали по телефону представители КГБ.

О местонахождении Ирины Халип ее отцу Владимиру Халипу сообщил следователь КГБ Миронов. Ему, в частности, сообщили, что Ирина задержана на трое суток и находится в СИЗО КГБ. "При этом следователь отказался сообщать какие-то подробности до тех пор, пока интересы задержанной не будет представлять адвокат", - рассказал Халип БелаПАН.

О судьбе супруга Ирины, экс-кандидата в президенты Андрея Санникова, следователь Владимиру Халипу не сообщил.

Неизвестно также местонахождение еще одного участника избирательной кампании, Владимира Некляева, который был жестоко избит милицией, а затем похищен из больницы скорой помощи.

Напомним, во время вчерашней акции были задержаны также экс-кандидаты Григорий Костусев и Дмитрий Усс. Их отпустили сегодня после ночных допросов в КГБ.

В КГБ ситуацию не комментируют.


Цитата:
Терещенко (один из кандидатов в президенты): Никаких провокаций. Штурм готовили заранее Виктор Терещенко рассказал журналистам, что никаких провокаций со стороны власти не было. План захвата дома правительства разрабатывался минимум за 10 дней до выборов. "Примерно 9-10 дней назад я не согласился с их предложениями, в том числе на то, что надо готовить сценарий физической силы, в том числе штурма… Тогда в штабе Рымашевского присутствовали Некляев, Лебедько и лица, которых я не знаю. Это умышленно готовилось, чтобы идти против закона, и главное было подготовить людей и идти на штурм. Я публично высказал свое несогласие и ушел… Я говорил Некляеву: "Почему мы хотим доходить до штурма?" Там рассматривались и резиденция, Дом правительства, радио. Это был серьезный разговор…"


НЕОБХОДИМО добавить, что ориентироваться на комментарии к статьям дело неблагодарное. Большая часть комментариев РОЖДЕНА именно теми 20% голосовавших НЕ ЗА Лукашенко. У них что-то болит - они и распинаются. А 80% просто живут, и если и чатают эти комментарии, то не отвечают. Не отвечают по двум причинам:
1) Они мудрее. Они знают, что "Дурака учить - только портить",
2) Часть из них уже попробовали хотя бы раз что-то высказать против этих "комментариев", однако, получив "ведро дерьма на голову" от агрессивных оппонентов, решили, что больше не надо.


Увы, оппозиция больна...

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 20, 2010 - 08:36 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5045
Откуда : Ukraine, Kharkiv
А я рад за Лукашенко.
Вроде и диктатор, а с другой стороны - весь мир на 3 буквы посылает.
Никто поломать его не может!
Вопрос в одном.
Как сами белорусы ощущают, нравится им их жизнь или нет?
Если экономически Окей - тогда и дальше надо в том же духе!
Т.к. разговоры о свободе и демократии - бред.
Демократия - это когда тебя привезли в Один магазин и говорят - покупай что тебе нравится!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Сильвер
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 20, 2010 - 08:20 PM



Зарегистрирован: Май 11, 2007
Сообщений: 261
Откуда : Израиль - Сочи
Во всем, что происходило в Минске есть не только грустное. Есть повод порадоваться тому, что бандиты, называющие себя оппозицией, показали истинное лицо тех, кто их поддерживал - Запад и режим Путина. ПРимечательно, что в толпе фашистов-погромщиков были и послы разных стран. Был ли там русский посол?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 20, 2010 - 04:26 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Пока вот так:
http://news.tut.by/elections/208885.html
http://news.tut.by/elections/208867.html

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 19, 2010 - 09:30 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

19-12-2010г.
На площади "Независимости" в Минске ФАШИСТВУЕТ оппозиция... Sad
Провокаторы не смогли проиграть достойно...
Фотографии будут завтра.

Однако завтра я не смогу ничего показать - буду в Минске.
Немного не по себе...
Надеюсь, что придурки разбредутся по домам, и я смогу спокойно доехать к Грушевскому...

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.28705978393555 seconds.