Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 655
Всего:  Всего: 655
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 20, 2011 - 01:46 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Бестселлеры в 64 по стратегии.
1. Хацкевич.
2. Литвинович, Перченок.
3. Шмульян (много ошибок, но зато есть и самые простые вещи).
4. Адамович (видел фрагменты)
5. Блиндер, Косенко.

Есть книги, где просто собраны примеры. А есть - где всё подробно объясняется, т.е. понятно ВСЕМ.
Так вот в этом плане Шмульян и Блиндер с Косенко - выделяются.
У Хацкевича просто хороший подбор позиций.
Еще Литвинович, Перченок очень хорошая, от простого к сложному.

Вот как по эндшпилю.
Книги Федорова и Маламед, Барский конечно классные.
Но то, как ДОСТУПНО подаёт материал Цирик - никто не сравнится.
Читать может, как начинаюший, так и гросс. Это мастерство учителя.
Не просто подача примеров, а ОБЪЯСНЕНИЕ, почему так и так.

Кстати в этом плане очень нравится Бужинский, Шаус. Одна из моих первых книг. Где-то Кац может сравниться. Ну и Куперман конечно.
Всё просто, понятно и интересно!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 20, 2011 - 11:49 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

Любопытно получается - есть 3 основные категории: стратегические приёмы, элементы позиции и характеристики позиции. Так вот, размен в какой то мере принадлежит всем 3-м категориям (!), что подчёркивает его важность.

Можно отдельную книжечку издать - Теория размена Idea Если хорошо написать - бестселлером будет, гроссы будут зачитываться.

Одно дело что-то там смутно чувствовать на уровне подсознания Laughing и совсем другое дело - простыми чёткими словам описать явление и принципы. Если Вы можете описать и объяснить что-либо простыми и понятными словами - значит Вы понимаете суть проблемы.

Хорошая книга по стратегии нужна как воздух. Последней солидной, серьёзной книгой по стратегии в русские шашки была кажется "25 уроков" Хацкевича ... или я ошибаюсь ?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Aleko
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 20, 2011 - 06:24 AM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 1300
Откуда : Вильнюс
alemo писал(а):
После такого объяснения у ученика останется впечатление о размене, как чем то очень узком и специфческом, связанном с эндшпилем. А как насчёт размена при 18-24 шашках на доске ?

Очень верно подмечено. Поэтому думаю, что в книге (я вынашиваю такие идеи...) сначала надо объяснять размен всё-таки в самом его упрощённом виде - вот хотя бы на примере подобных позиций 2 на 2. В них он очень понятен, но тем не менее сразу выкристаллизовывается его необычайная важность - даже в элементарной позиции в зависимости оттого осуществлён размен или нет результат партии меняется от выигрыша до проигрыша! Но в дальнейших разделах надо постоянно обращать внимание на разноплановость и многообразие размена (-ов) и преследуемых им (ими) целей.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 20, 2011 - 05:56 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

Aleko писал(а):
Размен это очень разноплановое понятие .. Размен меняет темповое число
Всё верно, но это всего лишь очень частный случай размена. Как Вы сами правильно заметили - размен намного больше, шире и важнее оппозиции, так как меняет АБСОЛЮТНО ВСЁ в позиции и перестраивает все остальные элементы.

Если бы я был тренером, то обязательно посвятил бы несколько уроков теории размена.

Aleko писал(а):
Вот, например, рассмотрев две таких позиции с разницей в 1 темп, можно сразу объяснить все три понятия - оппозицию, размен и темп.
После такого объяснения у ученика останется впечатление о размене, как чем то очень узком и специфческом, связанном с эндшпилем. А как насчёт размена при 18-24 шашках на доске ?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Aleko
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 20, 2011 - 05:52 AM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 1300
Откуда : Вильнюс
Размен это очень разноплановое понятие (действительно, вся партия это в принципе одни размены), но не согласен, что он совсем из другой оперы, чем темп и оппозиция. Как раз уверен, что их объяснять нужно в такой тройной связке. Размен меняет темповое число, что очень наглядно и важно для занятия оппозиции.





Вот, например, рассмотрев две таких позиции с разницей в 1 темп, можно сразу объяснить все три понятия - оппозицию, размен и темп.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 20, 2011 - 05:16 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

Aleko писал(а):
Возник такой вопрос: что такое - оппозиция, размен и темп? Как вы их трактуете? Это вопрос ко всем, не только к Эдварду! ... В.Городецкий употребляет термин "три кита" теории. Но как-то меня это не устраивает. Может - три основных понятия шашечной игры? Как вы думаете?
Я бы сказал так:

Поскольку про каждую конкретную позицию можно точно сказать, в чью пользу оппозиция и назвать темповое число, то их можно отнести к категории - характеристики позиции или числовые характеристики позиции. К этой же категории наверное можно отнести и другие точные числа, описывающе позицию - материальное соотношение и количество шашек на флангах: пропорция - диспропорция.

Размен - совсем из другой оперы и другая категория, наверное всё таки стратегический приём, такой же как связка, окружение, прорыв.

Хотя конечно размен немножко от них отличается. Но наличие или отсутствие разменов - важнейший стратегический момент, который нельзя игнорировать, он более общий, чем скажем безупорные шашки. Иногда жертва может лишить противника разменов ... ну и так далее.

Наличие или отсутствие разменов у себя или соперника - чистейшей воды стратегия. Да и вообще если подумать, то можно сказать без большой натяжки, что вся партия - это одни размены, переход от одного к другому ! ... Шучу, шучу, но ... не совсем Laughing
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 20, 2011 - 03:53 AM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

Symix писал(а):
Я дал ссылку на вспомогательный материал ([poolcheckers/blog]картотека[] для самостоятельного решения) но хозяин сайта почему-то ее сразу убрал.
Это же ссылка на "Checkers ", а речь здесь идет о "Русских шашках".
Ссылка - не корректная ...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Symix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 19, 2011 - 08:22 PM



Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2092
Откуда : Hollywood, Florida
Я дал ссылку на вспомогательный материал (картотека для самостоятельного решения) но хозяин сайта почему-то ее сразу убрал.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Aleko
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 19, 2011 - 04:19 PM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 1300
Откуда : Вильнюс
edvardbuzinskij писал(а):
Лично мне как тренеру не хватает хорошего учебника по шашкам-64 до кмс.

Возник такой вопрос: что такое - оппозиция, размен и темп? Как вы их трактуете? Это вопрос ко всем, не только к Эдварду!

1. Есть элементы позиции - изолированные шашки, отсталые шашки, безупорные шашки, висячие шашки, скученные шашки, опорные пункты и т.п.

2. Есть стратегические приёмы - занятие центра, игра на флангах, блокада фланга, связка фланга, самозажим фланга, связка центра, окружение центра и т.п.

А что же такое - оппозиция, размен и темп? В.Городецкий употребляет термин "три кита" теории. Но как-то меня это не устраивает. Может - три основных понятия шашечной игры? Как вы думаете?

Так же непонятно мне к какой категории отнести цугцванг и самообложение. Наверное всё-таки к 2. стратегические приёмы?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Kvadrat64
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 10, 2010 - 04:10 AM



Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 590
Откуда : Russia
Скифи 0.35 видит ничью за 3 минуты, базы 6 фигурные.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 09, 2010 - 04:29 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Юрий, а я и не надеюсь на то, что какая-то программа сможет ПРАВИЛЬНО и БЫСТРО ответить на все вопросы...
Я вот с ТУНДРОЙ подружился.
Мы, так сказать, дополняем друг друга.
За мной направление поиска в режиме анализа, а за ней сам перебор.
Так и живем...

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 09, 2010 - 04:06 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

У меня,что с компом случилось.то показывает,что я написал,то нет.Я Виталику ГОВОРИЛ.что она не видит жертвы,также как и Эдеон.Я проверял свою книгу Искусство защиты на Тундре,а сейчас проверил на ТОШЕ.Ужас она нашла штук 7 ошибок ,но они очень сложные ,а Тундра только простые ошибки нашла.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 09, 2010 - 03:55 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Некогда быть солидным.
Вот начнутся турниры - тогда и поанализирую солидно.
Однако, опять же, по мере того как будет свободно со временем.

Юрий, что-то вы лишнего кнопок понажимали. Парочка постов лишние... Sad Laughing

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 09, 2010 - 03:42 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

gamlet писал(а):
gamlet писал(а):
Fenix писал(а):
Вообще-то ОФФТОП... публиковать здесь позиции для анализа...

Я за 2 минуты при поддержке ТУНДРЫ ПРЕДПОЛАГАЮ, что ничью дает 1.dc5.
Именно предполагаю, так как 9 минут тратить на более-менее сносный анализ тратить НЕОХОТА. Embarassed
не солидно, меня 10 фигурка ,и я когда сделал dc5 только тогда она пишет минус 30,а так и близко не видит.Эдеон честно признался ,что прога не видит.если бы у меня не было Тундры ,я бы поверил,а так лучше быть честным.
это одна из позиций будущей книги.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 09, 2010 - 03:41 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

gamlet писал(а):
Fenix писал(а):
Вообще-то ОФФТОП... публиковать здесь позиции для анализа...

Я за 2 минуты при поддержке ТУНДРЫ ПРЕДПОЛАГАЮ, что ничью дает 1.dc5.
Именно предполагаю, так как 9 минут тратить на более-менее сносный анализ тратить НЕОХОТА. Embarassed
не солидно, меня 10 фигурка ,и я когда сделал dc5 только тогда она пишет минус 30,а так и близко не видит.Эдеон честно признался ,что прога не видит.если бы у меня не было Тундры ,я бы поверил,а так лучше быть честным.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.700011968613 seconds.