Автор |
Сообщение |
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 28, 2011 - 04:41 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Аникеев писал: Олег, а вы где-то, кроме как сейчас, рассказывали о том, что там у вас в Виннице происходит с шашками.
В журнале. Там много видно.
В Виннице как раз неважно. Местные не могут организоваться в городскую федерацию.
Неплохо в области.
С виду, массовость у вас выше крыши!
Не так высоко. Терпимо. Не так массовость, как число соревнований. Недель всего в году 52. А соревнований около 100. Накладок много.
Поделились бы опытом!
Так я писал как-то куда и с чем идти. Спрашивайте. Поделюсь.
Мы не так подняли шашки, как не дали им опустится. Держим уровень. Это так из скромности. Другим – киеву, Одессе и др. этого не удалось.
Приедете к нам на Кубок. Глянете на многое. |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 28, 2011 - 04:19 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Олег, а вы где-то, кроме как сейчас, рассказывали о том, что там у вас в Виннице происходит с шашками.
С виду, массовость у вас выше крыши!
Поделились бы опытом! |
|
|
|
|
|
dammen |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 28, 2011 - 03:17 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 19, 2008
Сообщений: 240
|
|
abramov писал(а):
Да, нашему региону в этом повезло.
Приятно осознавать, что есть еще "шашечные островки" благополучия в бушующем океане пост-шашечной эпохи!
Вернемся к теме топика.
Каковы шансы Гельфанда в матче с Анандом? |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 28, 2011 - 02:57 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Писалось: Я Вас понимаю.
Но в нашей реальности все эти аргументы отсутствуют. Традиций нет, контрольных нет, уровня нет, а поездки за рубеж это такая же обыденность, как поездка из поселка в районный центр. И уровень развития шахмат на несколько порядков выше по всем показателям. Вот и попробуй в таких условиях завлечь детей.
Да, нашему региону в этом повезло. Главное – не стеснятся в том, что ты шашист. Например, на вопрос к киевлянину: почему он не ставит вопросы в мерии, министерствах и прочих структурах. Он ответил: ты что! Меня засмеют, что я шашист. Поэтому и упадок в Киеве, Одессе и много еще где.
Еще пример развития шашек. Весной проводится областная почтовая Спартакиада – футбол, кросс, н.теннис, гири, армспорт и шашки. Главный судья известный футболист (Локомотив Вн, Днепр, Черноморец). Я судья шашек. Вдруг этот гл.судья и начальник областного Управления почты нездорово играют дружески в шашки. Ругаются – взялся ходи и прочее. Какой там футбол. К ним подходят с вопросами. Они – подождите мы заняты. Двое основных за проведения Спартакиады заняты шашками. Неделю назад мне признался футболист, что они играли матч из 3-х партий на хороший интерес (100 грн.). Выиграл футболист. А почтовик имел 1-й разряд. Он не раз был чемпионом почтовиков и участником украинских почтовых Спартакиад, когда еще был мелким чиновником. 1-й разряд получил, когда учился еще в техникуме. Вот уровень. Если даже футболисты команды мастеров здорово играли в шашки. Может им тренеры не давали в «дурня» резаться. |
|
|
|
|
|
letas |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 28, 2011 - 02:53 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1771
|
|
dammen писал(а): abramov писал(а):
А аргументы – традиции. Пишут контрольную по шашкам... В третьих уровень вида. А в шахматах попробуй пробейся на Европу.
Я Вас понимаю.
Но в нашей реальности все эти аргументы отсутствуют. Традиций нет, контрольных нет, уровня нет, а поездки за рубеж это такая же обыденность, как поездка из поселка в районный центр. И уровень развития шахмат на несколько порядков выше по всем показателям. Вот и попробуй в таких условиях завлечь детей.
http://isrchess.ucoz.ru/
По шашкам такого нет. |
|
|
|
|
|
dammen |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 28, 2011 - 02:28 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 19, 2008
Сообщений: 240
|
|
abramov писал(а):
А аргументы – традиции. Пишут контрольную по шашкам... В третьих уровень вида. А в шахматах попробуй пробейся на Европу.
Я Вас понимаю.
Но в нашей реальности все эти аргументы отсутствуют. Традиций нет, контрольных нет, уровня нет, а поездки за рубеж это такая же обыденность, как поездка из поселка в районный центр. И уровень развития шахмат на несколько порядков выше по всем показателям. Вот и попробуй в таких условиях завлечь детей. |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 28, 2011 - 02:11 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Писалось: Но есть ведь шахматы. И соревнований там больше, и призы больше, и славы больше. Какими аргументами Вы пользуетесь для убеждения родителей отдавать своих детей именно в шашечный кружок?
А аргументы – традиции. Пишут контрольную по шашкам, а по щахматам не пишут. Это первое. Второе – не все учителя и родители знают правила шахмат, а правила шашек знают. Например, давно не слышал «Взять за фук». И в семьях намного больше комлектов шашек, чем шахмат. В третьих уровень вида. По шашкам на Винниччине 25 мастеров, а по шахматам всего 4. И многие шахматисты перешли на шашки. А из шашек в шахматы никто. Даже никто не добрался до 1-го шахматного разряда. Так и депутаты, чиновники мыслят: шашки сила, а шахматы инопланетное. А мы – федарация держим уровень. Жаль, не хватает рвения забраться повыше – дополнительные уроки в школе, шашечные клубы. Но и журнал, и масса соревнований, и поездки за рубеж, в том числе из поселков не снижает заинтересованность. Ранее при не таком денежнорваческом телевидении активно пропагандировали на каналах шашки. Даже о программе «Шашечная школа» думали. Недорого выходило. А в шахматах попробуй пробейся на Европу. |
|
|
|
|
|
dammen |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 28, 2011 - 01:57 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 19, 2008
Сообщений: 240
|
|
abramov писал(а): А уже когда он работе и видит, что проводятся соревнования, то и привлекает детей. Сами признаются, что охотней идут в шашки, чем в, скажем, гандбол, волейбол.
Но есть ведь шахматы. И соревнований там больше, и призы больше, и славы больше. Какими аргументами Вы пользуетесь для убеждения родителей отдавать своих детей именно в шашечный кружок? |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 28, 2011 - 01:05 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
dammen писал: К примеру, у вас, как я понимаю, до сих пор сохранились тренерские ставки для шашистов, у нас их, к сожалению, нет.
Вообще-то ставок на шашки можно считать, что и нет. Есть доплаты учителям образовательных школ за кружки и внеклассную работу. Учителя выбирают часто и шашки вместо подвижных видов спорта. Все идет от правительства, парламента, то есть свыше. Например, в Винницком педагогическом институте все студенты – и филологи, и историки, и физкультурники пишут контрольную по шашкам (если бы еще экзамен, или хотя бы зачет сдавали). Практически каждый выпускник знает правила. А уже когда он работе и видит, что проводятся соревнования, то и привлекает детей. Сами признаются, что охотней идут в шашки, чем в, скажем, гандбол, волейбол. Футбол и в поселках вне конкуренции. Если бы не вынужденные военные расходы Израиля, то и там, думаю, сдвинули бы ситуацию. А так – защита от врагов. |
|
|
|
|
|
letas |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 28, 2011 - 12:33 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1771
|
|
Juri писал(а): В еврейских кругах крутятся огромные деньги!
Просто, почему-то никто не хочет их пускать на шашки...
А почему?
Почему в СССР в шашечной среде было много евреев, а когда они разъехались по своим странам - перестали заниматься шашками?
Неужели сменились приоритеты? И шашки перестали быть для ИХ детей умной и развивающей игрой?
Ладно там США или Германия. Там процент шашистов не такой высокий.
Но в Израиле живет много советских.
Неужели руководству страны по боку интеллектуальные виды спорта?
Значит не такие и умные
В Израиле и в России отношение к шашистам и шахматистам примерно одинаковое.Может в России получше.Процентов этак на 99,99%. |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 28, 2011 - 12:22 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
В еврейских кругах крутятся огромные деньги!
Просто, почему-то никто не хочет их пускать на шашки...
А почему?
Почему в СССР в шашечной среде было много евреев, а когда они разъехались по своим странам - перестали заниматься шашками?
Неужели сменились приоритеты? И шашки перестали быть для ИХ детей умной и развивающей игрой?
Ладно там США или Германия. Там процент шашистов не такой высокий.
Но в Израиле живет много советских.
Неужели руководству страны по боку интеллектуальные виды спорта?
Значит не такие и умные |
|
|
|
|
|
letas |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 28, 2011 - 12:16 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1771
|
|
dammen писал(а): Juri писал(а):
Кстати, в Израиль уехало миллион наших шашистов. А где плоды?
Ни одного молодого игрока нету...
Неужели каждый приехавший из бывшего СССР был шашистом?
Но если по сути, то пример Койфмана показателен.
А чтобы привлечь детей, нужно иметь аргументы.
И пока в шашках нет славы или денег - нет детей.
В Израиле существуют только 2 вида спорта-Баскетбол и футбол.
Все остальное за свои счет.Или необходимо искать спонсоров. |
|
|
|
|
|
dammen |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 28, 2011 - 12:08 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 19, 2008
Сообщений: 240
|
|
abramov писал(а):
А вот это и есть ошибочная философия. Пока от нее не отойдем – не будет развития.
Очень может быть, что Вы правы.
Juri задал вопрос относительно ситуации в Израиле, и основанием для моего ответа является та реальность, в которой мы здесь живем. К примеру, у вас, как я понимаю, до сих пор сохранились тренерские ставки для шашистов, у нас их, к сожалению, нет. |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 28, 2011 - 05:12 AM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Dammen писал: А чтобы привлечь детей, нужно иметь аргументы.
И пока в шашках нет славы или денег - нет детей.
А вот это и есть ошибочная философия. Пока от нее не отойдем – не будет развития.
Опыт показывает - не срабатывают слава и деньги. Пример: чемпионство Ткаченко ничего украинским шашкам не поддала.
Срабатывает возможность отойти детям от вредных привычек – при занятии спортом и шашками нет времени на наркотики, алкоголь, курево и прочее.
А особо срабатывает возможность детям из периферии посмотреть мир. Поездки детей из поселков на чемпионаты стран, Европы и мира стимулируют одноклассников, друзей, родственников к тому же. Например, ребенок из поселка Винницкой области ездила в Польшу на Европу до 13 лет. Столько одноклассницам рассказала, что массово школа начала заниматься шашками. Или из поселка под Бершадью дети впервые увидели трамваи, метро и прочее и также потянули многих к занятию шашками. Те тоже хотят поехать и увидеть цивилизацию. А результаты это уже второстепенное, если не потустороннее. |
|
|
|
|
|
dammen |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 28, 2011 - 01:56 AM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 19, 2008
Сообщений: 240
|
|
Juri писал(а):
Кстати, в Израиль уехало миллион наших шашистов. А где плоды?
Ни одного молодого игрока нету...
Неужели каждый приехавший из бывшего СССР был шашистом?
Но если по сути, то пример Койфмана показателен.
А чтобы привлечь детей, нужно иметь аргументы.
И пока в шашках нет славы или денег - нет детей. |
|
|
|
|
|
|
|