Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 0
Всего:  Всего: 0
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Tot
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 04, 2015 - 09:40 AM



Зарегистрирован: Авг 31, 2012
Сообщений: 682

К сожалению, данного типа, как турецкие шашки, самые упрощённые и малоинтересные. Те же Кены (осетинские шашки) многократно превосходят турецкие. Очень жаль, что кены не получили развития. Увы, иногда и самое интересное бывает никому ненужное Cry
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
AlexanderS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 03, 2015 - 04:00 PM



Зарегистрирован: Авг 29, 2002
Сообщений: 845
Откуда : Якутск
Juri писал(а):


В общем, впечатление только, что много тактики.


Впечатление что слишком много ) Дамка вообще какая-то невменяемая, особенно в отсутствии в турецких шашках турецкого же удара.



turkish.jpg
 Описание:
 Размер:  185.7 KB
 Просмотрено:  1957 Раз(а)

turkish.jpg


 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 02, 2015 - 06:59 PM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2522

Juri писал(а):
Индонезия - значит География.

Шашки-64 включены в VI Всемирные спортивные игры для всех ТАФИСА в Джакарте, Индонезия с 6 по 12 октября 2016 года. Это большой шаг вперед для интеграции шашек-64 в мировую спортивную семью.

https://fmjd64.org/ru/2015/draughts-64- ... #more-8655

--
чуть раньше был пост как голландец открыл шашечный ресторан в этой стране.

Jakarta, это бывшая столиця голландской восточной индий Batavia (около c 1620)
это было для голланцев огромная прибылная колония Cool

_________________
После войны, встретимся в пивной "У чаши" на улицы Bojište. Ровно в шесть часов. Швейк придёт около половины семи.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Gross3105
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 02, 2015 - 01:29 PM



Зарегистрирован: Июнь 15, 2015
Сообщений: 1043

Juri писал(а):
Индонезия - значит География.

Шашки-64 включены в VI Всемирные спортивные игры для всех ТАФИСА в Джакарте, Индонезия с 6 по 12 октября 2016 года. Это большой шаг вперед для интеграции шашек-64 в мировую спортивную семью.

https://fmjd64.org/ru/2015/draughts-64- ... #more-8655

--
чуть раньше был пост как голландец открыл шашечный ресторан в этой стране.

"Необходимо в срок до 01 декабря выслать заявки на участие"
А почему так рано?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 02, 2015 - 12:09 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Индонезия - значит География.

Шашки-64 включены в VI Всемирные спортивные игры для всех ТАФИСА в Джакарте, Индонезия с 6 по 12 октября 2016 года. Это большой шаг вперед для интеграции шашек-64 в мировую спортивную семью.

https://fmjd64.org/ru/2015/draughts-64- ... #more-8655

--
чуть раньше был пост как голландец открыл шашечный ресторан в этой стране.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
dropash
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 01, 2015 - 08:46 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1697

Juri писал(а):
По поводу стратегии в турецкие - ничего сказать не могу.
Темный лес.
Играл в том турнире со всеми (другие участники между собой расписывали), но получалось неудачно)

Пару впечатлений.
Катарцу попался на удар в 2 хода.

С турком что то меняли вначале, потом выстроились в шеренги и помню пошел в атаку. В итоге, зевнул большинство (есть же оно?) или тактику какую то, при нападении на шашку.

С другим турком решил не меняться и ходить влево - вправо. Но такая стретегия помогла не долго. Турок подстроился и на очередное выжидание провел ударчик.

Еще помню с казахом играли. Он вообще всё менял страшно. А под конец мне казалось я его ловлю на оппозицию, а он просто совершил прорыв по центру)

С Думеш что то интересное было, какие то комбинационные варианты.

В общем, впечатление только, что много тактики.


Спасибо, Юрий!
Как-то складывается впечатление, что так оно и есть.
Все выжидают и ловят.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 01, 2015 - 07:55 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
По поводу стратегии в турецкие - ничего сказать не могу.
Темный лес.
Играл в том турнире со всеми (другие участники между собой расписывали), но получалось неудачно)

Пару впечатлений.
Катарцу попался на удар в 2 хода.

С турком что то меняли вначале, потом выстроились в шеренги и помню пошел в атаку. В итоге, зевнул большинство (есть же оно?) или тактику какую то, при нападении на шашку.

С другим турком решил не меняться и ходить влево - вправо. Но такая стретегия помогла не долго. Турок подстроился и на очередное выжидание провел ударчик.

Еще помню с казахом играли. Он вообще всё менял страшно. А под конец мне казалось я его ловлю на оппозицию, а он просто совершил прорыв по центру)

С Думеш что то интересное было, какие то комбинационные варианты.

В общем, впечатление только, что много тактики.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 01, 2015 - 07:29 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Tot писал(а):
dropash писал(а):
Хотелось " из первых рук" услышать мнение об этой игре.
Знаю, что ряд европейских гроссов в прошлом году играли
в ЧМ по турецким шашкам.
Вот их бы мнение услышать.

Откровенно говоря, я не понимаю некоторых гроссов. Вот, например: Юра Аникеев участвовал в этом турнире, и что, совсем никаких впечатлений? Или так, фигня какая-то прошла, подумаешь, поучаствовал…
Или предпоследнее место испортило всё впечатление? Но, ведь в подобном соревновании главное участие!


Может Юрий вспомнил украинскую поговорку:
Не тратьте куме сили, спускайтеся на дно! Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 01, 2015 - 07:15 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Придумали?
Мы не сразу придумали.
Надо готовить размены по 6-й или 7-й линии при занятии полей А6 или А7.
То есть, надо освобождать поля по вертикали В, чтобы с вертикали С произвести размен. Или осводить вертикаль Д, и отступив на Д совершить размен.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 01, 2015 - 07:09 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Для понимания ткрецких шашек придумайте защиту от такого первоначального плана:
1.А3А4
2.B3A3
3.C3B3
4.A4A5
5.A3A5
6.B3A3
и так далее - свиньей по вертикали "А"
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Tot
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 01, 2015 - 06:26 PM



Зарегистрирован: Авг 31, 2012
Сообщений: 682

dropash писал(а):
Хотелось " из первых рук" услышать мнение об этой игре.
Знаю, что ряд европейских гроссов в прошлом году играли
в ЧМ по турецким шашкам.
Вот их бы мнение услышать.

Откровенно говоря, я не понимаю некоторых гроссов. Вот, например: Юра Аникеев участвовал в этом турнире, и что, совсем никаких впечатлений? Или так, фигня какая-то прошла, подумаешь, поучаствовал…
Или предпоследнее место испортило всё впечатление? Но, ведь в подобном соревновании главное участие!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 01, 2015 - 06:12 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

dropash писал(а):


У меня пока такое же впечатление.
Как раз интересует кто, что знает о стратегии.


В одной из партий вышло где-то так.
Мне на фланге стояли угрозы и я мог одной шашкой ходить туда-назад, туда-назад.
Так и делал. Но соперник на другом окулачился.
Решил избавиться от угроз. Для этого надо было с фланга увести 2 шашки.
Увел.
Полтом на ослабленном фланге сделали угрозу, предотвратить которую можно было только уводом еще 2 шашек.
Вышло на трех боковых вертикалях у меня только 1 шашка по вертикале H.
На нее нажали. Но решили не разменять, а отобрать.
Пока отбирали, а на другом фланге организовал контрпрорыв.
В итоге у обоих были дамки, но я без шашки. И я первым поставил, но на неактивное поле А8. Мне следующим ходом поставили на G1.
В итоге угрозы соперника сыграли роль.
Замечу, что отбор шашки соперником позволил выиграть ах 4 темпа - пока эту шашку догоняли и окружали.
То есть, можно жертвовать за инициативу.

Например, если шашка на G6. То надо поставить шашки сопернику на Е6, F5, G4. И напасть с поля F5 на F6, или на G5. А это время и темпы.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
dropash
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 01, 2015 - 05:51 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1697

abramov писал(а):
dropash писал(а):
Кто-то может рассказать о стратегии в турецких шашках.
Каких-то базовых принципах?
Или там тактика, ещё раз тактика и ничего кроме тактики?


Впечатление такое после дясатка легких партий.
Постоянные угрозы тактики, парирую которые приходится много двигаться влево/вправо.
В итоге прорыв.
Он почти всегда выходил обоюдосторонний.
Конечно важно, кто первым ставит дамку.
Но не только.
Важно на какое поле ставит - с одновременными нападениями или угрозами.
Если ты поставил без угрозы, а следом за тобой поставили с угрозой, то у тебя плохо.
А дамка там убойная.
Такое первое впечатление. Прорыв и важно куда рвешься.

Например, два размена на фланг - тебе побили вперед, а ты вбок, то уже предпосылки прорыва.
Но и контрпрорыв на твой ослабленный фланг будет.
Такие пока приметки, без знания их стратегических приемов, типа клещи и др.


У меня пока такое же впечатление.
Как раз интересует кто, что знает о стратегии.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 01, 2015 - 05:25 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

dropash писал(а):
Кто-то может рассказать о стратегии в турецких шашках.
Каких-то базовых принципах?
Или там тактика, ещё раз тактика и ничего кроме тактики?


Впечатление такое после дясатка легких партий.
Постоянные угрозы тактики, парирую которые приходится много двигаться влево/вправо.
В итоге прорыв.
Он почти всегда выходил обоюдосторонний.
Конечно важно, кто первым ставит дамку.
Но не только.
Важно на какое поле ставит - с одновременными нападениями или угрозами.
Если ты поставил без угрозы, а следом за тобой поставили с угрозой, то у тебя плохо.
А дамка там убойная.
Такое первое впечатление. Прорыв и важно куда рвешься.

Например, два размена на фланг - тебе побили вперед, а ты вбок, то уже предпосылки прорыва.
Но и контрпрорыв на твой ослабленный фланг будет.
Такие пока приметки, без знания их стратегических приемов, типа клещи и др.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
dropash
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 01, 2015 - 05:07 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1697

Tot писал(а):
dropash писал(а):
Или там тактика, ещё раз тактика и ничего кроме тактики?

Примерно также о башнях писал А.Моисеев. Но дело в том, что во всех шахматных и шашечных играх есть позиционные принципы, просто в одних видах их больше в других меньше. И пока глубоко не копнёшь, крайне сложно бывает вникнуть в ту или иную игру. Например: сложности с понятием стратегии я испытал, когда начал играть в Прорыв. На первый взгляд игра совершенно примитивная, но с другой стороны в игре чётко прослеживаются позиционные принципы игры: 1) темповое развитие, в связи с чем возникает борьба за темпы (у кого больше у того и лучше) атаки и контратаки и 2) сохранение «золотых» фишек (шашек или пешек) на полях b1, c1, f1, g1. Подобную стратегию мне поведал студент университета из Швейцарии Кристиан Махлер.
Кстати, подобный спор возник по отношению к чекерсу и русским классическим шашкам с Jake Kacher ( https://vk.com/topic-62505631_29220875 ) где я по полочкам разложил почти все элементы стратегии и тактики, выявив их во всевозможные темы. Из чего можно доказать, что чекерс более простая игра чем рус.кл/шашки. Но, поскольку Джейку возразить было нечем, то он не нашёл ничего умнее, чем сравнивать сложность видов игр по их распространению в мире и большим количеством книгоиздание.
Судя из этой трактовки «Таврели» или русские столбовые шахматы очень примитивная игра! Здорово, ничего не скажешь!! Вот такая «логика» у некоторых иностранцев.
Что касается турецких шашек, то по ним существует литература, но, насколько мне известно, без перевода на русский язык. Всю информацию можно получить у Bektaş Güldeste, он играет на сайте АШШИ или в соц.сети: https://www.facebook.com/Tutagil


Спасибо Александр. Всё это мне в общем известно.
Хотелось " из первых рук" услышать мнение об этой игре.
Знаю, что ряд европейских гроссов в прошлом году играли
в ЧМ по турецким шашкам.
Вот их бы мнение услышать.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.79717898368835 seconds.