Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 427
Всего:  Всего: 427
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Tot
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 09, 2012 - 06:47 AM



Зарегистрирован: Авг 31, 2012
Сообщений: 672

Bajvik, хочу заметить, что на диаграмме 2 (где стоит белая дамка на b8) у белых единственный бой на g5, а удар 1. b8:b2 по правилам игры невозможен.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
KRAN
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 09, 2012 - 06:14 AM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 585

Илана писал(а):
KRAN писал(а):
За чей счет банкет?

За счет какой либо фирмы. Она объявлет, что победитель турнира получит от неё какую-то сумму. Вот и играют.


Это абстрактные слова. Почему какая то фирма должна оплачивать удовольствие отдельных игроков? Что она с этого будет иметь?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 08, 2012 - 06:51 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Хороший анализ по тайским шашкам, спасибо!
Ну что можно сказать.
Тайские шашки очень близки к испанским.
Так что их в одну кучу к Португальцам и Марокканцам.
А если еще и в Аргентине шашки всё-таки есть - их сюда же.
Уже можно ЧМ проводить!

А голландцы тайцев мордуют стоклетками. Полезут ли они им?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Илана
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 08, 2012 - 05:57 PM



Зарегистрирован: Июль 25, 2012
Сообщений: 340
Откуда : Израиль, Кфар-Сава
KRAN писал(а):
За чей счет банкет?

За счет какой либо фирмы. Она объявлет, что победитель турнира получит от неё какую-то сумму. Вот и играют.
А турниры со взносами есть и в русской провинции, собираются и играют.
Можно для заработка и из дома не выходить, есть игра на деньги в шахматы в инете и партиями и в турнирах. На подобных сайтах есть и защита от игры программами, как утверждается, а ставки бывают весьма большие.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
KRAN
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 08, 2012 - 05:46 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 585

bajvik писал(а):
Но куда простым любителям податься, особенно, живущим в провинции? Соревнований здесь нет даже по Русским шашкам, не говоря уж, о "Стоклеткам".


Почему нет. Проходят регулярно, вот с участниками дефицит.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
KRAN
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 08, 2012 - 05:46 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 585

bajvik писал(а):
Но куда простым любителям податься, особенно, живущим в провинции? Соревнований здесь нет даже по Русским шашкам, не говоря уж, о "Стоклеткам".


Почему нет. Проходят регулярно, вот с участниками дефицит.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
KRAN
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 08, 2012 - 05:43 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 585

Илана писал(а):

Для "тупо" заработка игроков есть тоже турниры. Например в США часто организуются турниры с призом до 10 000, выигрывай и живи в радость. Есть такое и в других странах.


Вы упускаете из виду опять источник финансирования. За чей счет банкет?
Призовой в 10000, легко, 100 участников со взносом по 100.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
chaler
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 08, 2012 - 05:18 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 605

Juri писал(а):
Правда говорят на заре СССР были и поболее призы. в журнале писали, что на матче Чижов-Сейбрандс было 100 000 баксов.
Матч был на закате СССР - в 1990 году Very Happy Призовой фонд на двоих составлял 200 000 голл. гульденов. На доллары я бы переводить не стал - гульден всё же посолиднее был, курс 1:2 явно надуманный.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
bajvik
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 08, 2012 - 05:17 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 844

Извиняюсь, конечно, но, по моему, тема, названная "Шашечная география", постепенно перешла в тему :"Помогите "бедным" профессионалам от Шашек!". Я не против того, чтобы профессиональные шашисты хорошо зарабатывали. Но куда простым любителям податься, особенно, живущим в провинции? Соревнований здесь нет даже по Русским шашкам, не говоря уж, о "Стоклеткам". Заочная игра по тем же РШ. давно уже превратилась в "Битву железных канцлеров" и речь идёт не о том, кто из игроков сильнее, а программа кого из программистов лучше.
В сложившейся ситуации остаётся переходить на другие Шашечные игры и играть в них на зарубежных серверах, где помощь со стороны какой-либо "проги", считается нарушением. Приходится рассчитывать только на свои мозги и на общее понимание "шашечных законов". Иного ведь не дано! Очевидно, что играя в те или иные "иношашки" и практически не зная их "теоретических" основ, заново ощущаешь себя "неофитом".
Хочу показать партию в Тайские шашки, которую я выиграл у шашиста из Тринидада и Тобаго jbravo (8 место по рейтингу). Игра проходила на сервере http://brainking.com. Правила Тайских шашек коротко изложу для тех, кто их не знает:
1. Игроки начинают партию при 8 "фигурах" у каждого соперника (есть и вариант Игры при 12 шашкам, но он как бы "более современный, а "традиционный" тот, в который играл я). Партию могут начать, как белые, так и чёрные, и в турнирах в Таиланде игроки обычно играют Микроматч из 2 партий за оба цвета.



2. Во многом Игра похож на Чекерс и Испанские шашки. Простые ходят и бьют только вперёд. Выбор взятий при 2 или более возможностях боя - свободный.
3. Если простая в результате взятия попадает на дамочное поле, она становится Дамкой и дальше может бить только на следующем ходу. Бьющая Дамка должна остановиться на поле вслед за побитой шашкой, но если по направлению удара есть другие взятия, надо бить дальше.



В позиции на диаграмме белая Дамка может бить 1. b8:b2 или, однако, целесообразней брать 4 чёрные шашки: 1.b8:g3 1.b:d6:b4:g5 (надо останавливаться именно на этом поле, но взятие на h6 - запрещено).
4. Основное правило Тайских шашек, которого не учёл, например, разработчик программы "Чекерсланд" Павел Порватов из Санкт-Петербурга.



В позиции на диаграмме белой Дамке необходимо бить 1. d4:g7 и далее g7:b2, f вот взятие 1 d46b2 проигрывает, так как белым приходиться брать и b2:g7 - 1...h8:f6Х

jbravo - bajvik:

После 1. b2-c3 a7-b6 2. h2-g3 c7-d6 3. f2-e3 g7-h6 4. g3-f4 e7-f6 5. a1-b2
h8-g7 6. c3-d4 d8-e7 7. e1-f2 f6-g5 8. d2-c3 g5-h4 9. b2-a3 g7-f6 10. c3-b4

возникает позиция, в которой белые с помощью несложной угрозы,
собираются получить материальный перевес.



В ответ чёрные жертвуют шашку путём b6-c5 11. d4xb6 и нападают:
11...f6-e5 12. f2-g3?! (Видимо, лучше 12. f4-g5 h6xd2 13. c1xe3) h4xf2
13. b6-c7 e5xg3 14. e3-d4 g3-h2 15. g1xe3 h2-g1



Дамка, которые ставят чёрные, им не помогает. Белые, используя
правила, характерные для Тайских шашек, легко выигрывают:
16. c7-d8 e7-f6 17. d8xg5 h6xf4xd2 18. c1xe3 d6-e5X - 0:1
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Илана
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 08, 2012 - 05:07 PM



Зарегистрирован: Июль 25, 2012
Сообщений: 340
Откуда : Израиль, Кфар-Сава
KRAN писал(а):
Это турнир рекламного характера, не ради определения чемпиона или "тупо" заработка игроков.

Для "тупо" заработка игроков есть тоже турниры. Например в США часто организуются турниры с призом до 10 000, выигрывай и живи в радость. Есть такое и в других странах.
Но проще для заработка тренироваться играть в покер или преферанс.

PS: Так что родители дающие пастушкам карты лучше готовят их к взрослой жизни (это не всерьез).
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Илана
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 08, 2012 - 04:54 PM



Зарегистрирован: Июль 25, 2012
Сообщений: 340
Откуда : Израиль, Кфар-Сава
abramov писал(а):
А вот если от Януковича придет 4000 долларов, то тогда... банкет.

В Израиле от государства даже спортсмены входящие в элиту мирового спорта получают от 500 до 1000 долларов в месяц. При этом жить на Украине или России (кроме Москвы) на 1000 долларов можно совсем не бедно, а в Израиле это совсем ничего. Еще немного выделяется на оборудование для тренировок, но почти всегда меньше чем просится, зато чиновники от спорта получают то что просят полностью. На весь же спорт выделяется в год примерно 20 000 000 долларов в год.

А вот для занятий массовым спортом условия созданы прекрасные, стараниями городов, а не правительства. Потому дело не финансировании государством совсем, а в самих же людях.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 08, 2012 - 04:17 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
KRAN писал(а):

Профессионалов около 300. Но вы не точно ставите акцент, причем тут на сколько делиться, вопрос откуда берется то что делить. Я не зря указал их источник финансирования, а откуда ждут средства шашисты?
От доброго волшебника?


Это вы правильно подметили.
В. Мильшин всё время толкует о том, что шашисты должны делать продукт, который будут потреблять.
А они мол его не создают.
Поэтому и денег не имеют.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 08, 2012 - 03:47 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

KRAN писал:

а откуда ждут средства шашисты?
От доброго волшебника?[/quote]

Увы, это так. Даже украинские ОЛИМПИЙСКИЕ чемпионы по фехтованию, прыжках на батуте, призеры по современному пятиборью и прочее своими успехами не могут продвинуть дисциплину в развитии.

И не смогут. Нет традиций. Нет их и по шашкам. А где есть?
Есть и очень даже есть. Почему все пацаны пася коров играют в дурака, а не в шашки и не в шахматы? Можно сказать - тяжело с собой носить инвентарь. Может быть. Но нет культуры от родителей. Направляя их пасти коров им дают колоду карт, но никак не комплект шашек.

То есть, переломить сознание это надо еще лет с 50, а никак не сиюминутно.
И никакими чемпионатами по игре в дурака детей и их родиьтелей не соблажнишь. Это они понимают, что "заумником" в дурака достаточно.

Вопрос по Чернышевскому: "Что делать""
1) Ничего. Природа сама знает.
2) Что-то делать. Бесполезно. Эффекта никакого.
3) Делать что-то революционное. Надо быть уверенным в конечном успехе. Можно не дожить до успеха.

Поэтому, молодежь - вперед, у Вас есть время.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
KRAN
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 08, 2012 - 03:25 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 585

Juri писал(а):

В шахматах матч за звание ЧМ - 3 000 000!!!
тут даже сравнивать нечего.
Любой чемпион мира по шашкам возрадуется 100 долларам. В прямом смысле.


Сколько игроков играет в шахматы?
Не прибедняйтесь один известный здесь бессребреник запросил с меня скромные 100000.


Juri писал(а):

В сёги с их 300 000 евро (на сколько народу делят??) явно побольше будет денег.
Только если кроме японцев их никто не получает - тогда действительно вопрос: зачем европейцы в них играют?


Профессионалов около 300. Но вы не точно ставите акцент, причем тут на сколько делиться, вопрос откуда берется то что делить. Я не зря указал их источник финансирования, а откуда ждут средства шашисты?
От доброго волшебника?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 08, 2012 - 02:52 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Аникеев писал:
Любой чемпион мира по шашкам возрадуется 100 долларам. В прямом смысле.

А вот и нет. такой чемпион, как Абрамов вовсе (а он 100 долларов получил) не обрадовался. А вот если от Януковича придет 4000 долларов, то тогда... банкет. Приглашаю. Пока за 100 баксов банкет - - не банкет.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.740944862366 seconds.