| Автор |
Сообщение |
edvardbuzinskij |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Янв 21, 2012 - 09:32 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
Если вернуться к теме Олимпиады,то напрасно делать В Китае.
Мы,что сейчас всё ТАМ будем делать??  Может вспомним старую добрую Европу;тут НЕПОЧАТЫЙ КРАЙ РАБОТЫ,а вы все в Китай полезли..... 
Лень Демазуре поискать ТУТ,ему Китайцы предложили ,а он и ухватился.
Даже если делать где-то в Европе 5 дней и за СВОИ ДЕНЬГИ (не за счёт организаторов Олимпиады!!!!) то БОЛЬШИНСТВУ СТРАН ТАК!!!! ДЕШЕВЛЕ НАМНОГО БУДЕТ. А уж если найти СПОНСОРА ОЛИМПИАДЫ ,то вообще супер!  Может директор турниров(Демазуре) их ,спонсоров, должен поискать??А?? 
Вам что интересно только с голландцами только бороться за 1 место?  |
Последний раз редактировалось edvardbuzinskij в Янв 21, 2012 - 09:36 PM; всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
|
|
 |
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 21, 2012 - 09:29 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
Кто то здесь, обращая внимание (и частично правильно делая) на скорополителные выводы и советы, сам...делает такие выводы. Возможно (и даже видимо) многие москвичи живут лучше, чем многие вильнюсцы, но насчет провинции (тем более, глубокой) обеих стран - очень и очень сомневаюсь (мягко говоря). Имею информацию оттуда (имею в виду Россию). Конечно, в России, Китае и т.п. очень богатых физических и юридических лиц больше чем в Литве (и в других небольших странах), видимо, десятками тысяч раз (ну, не знаю, сколько раз, но ОЧЕНЬ много раз) - масштабы стран совсем другие (ОЧЕНЬ много раз другие), природные ресурсы (и.т.п.). А по число видов спорта, культвируемых в Литве, Литва, насколько заметил, мало чем уступает России (думаю, хотя не знаю, и Китаю). Просто, все в других масштабах и с более меньшими возможностями.
Также нужно иметь в виду, что в Литве (как и в некоторых других стран ЕС) спорт тесно не связан с государственной идеологией (если можно употребить здесь этот термин, условно, конечно), как скажем в России, р.Беларусь. И люди к спорту высших достижений (за исключением баскетбола) относится прохладнее - из-за многих причин (это отдельная большая тема). Вот, например, тот же уважаемый Эдвард здесь писал, что кроме шашек другие виды спорта ему совсем не интересные  Эдвард, это не упрек, я знаю, что Вы интересуетесь многими другими интересными делами (и, видимо, для них тратите часть своих денег). Так почему другим должны быть интересные шашки или вообще какой то другой вид спорта  Это частично касается и людей/компаний бизнеса.
Скажу честно: если меня, как налогоплательщика, кто то спросил, нужно ли в Литве в нынешней ситуации из гос.бюджета больше давать денег спорту высших достижений (в том числе и поздкам детей на многочисленные чемпионаты мира и Европы) я бы ответил - нет (несколько лет тому назад, десять или т.п., когда спорт, в том числе и шашки, из гос.бюджета получал значительно меньше, ответ был бы другим). Если спросили как руководителя небольшого предприятия, то...ответил, что у предприятия (как и у многих) таких возможностей сейчас просто нет (если были, очень и очень сомневался приоритет ли спорту высших достижений, включая поездки детей на многочисленные чемпионаты мира и Европы). Это - личное мнение, но беда (или "беда"), что и у других мнения похожие  ...
Что касается личных денег, скажем, родителей детей, то, во первых, как здесь уже "были сигналы" из Литвы у большинства лишных денег не очень имеется, а у кого есть лишние деньги, обычно, они их тратит..с удвоенной осторожностью .
Также, нужно заметить, что и сами шашки в Литве, сравнивая с другими видами спорта, по моему, не обладает таким "социальным статусом" (условное название), как скажем, в России, р.Беларусь, Голландии. Так есть. Почему - тоже отдельный вопрос.
Вот такой "полуфилософский" пост получился, простите уж  . За откровенность не ругайте .
Algimantas Kačiuška |
|
|
| |
|
|
|
|
|
gluk |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 21, 2012 - 09:14 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 08, 2005
Сообщений: 2337
|
|
Цитата: Все люди и возможности и предпочтения этих людей разные. И Литва не исключение. Кто-то проводит свой отпуск в деревне, кому-то милее Паланги ничего нет (хотя она уже давно очень недёшева), кто-то копит весь год и на накопленную штуку бакинских устремляется в Турцию, а кто-то может позволить себе и ничего не копя в любой момент отправиться на Бали или Сейшелы.
Алексей, я, видимо, не до конца разъяснил свою мысль. Я не говорил, что вы и члены вашей команды должны нести бремя финансовых расходов в Китай. Я намекал, что туристические связи ЛИТВА-КИТАЙ вполне могут сосуществовать. Как в Китае есть, что посмотреть и где отдохнуть, так и в ЛИТВЕ есть - что посмотреть и где отдохнуть. Или я не прав?
И еще офтоп КПД лучше не читать, так как он совсем не представляет -как живут в России, а тем более в Москве.
В Москве зарплаты в разы больше, но и расходы на жизнь в разы больше. Я плачу за квартиру и услуги ЖКХ - 6000-7000 рублей в месяц (200-230 долларов США), проезд на метро и транспорте на одного человека в среднем в месяц уходит 3000 рублей (100 долларов), на питание на семью (4 чел., мы едим мало и не едим совсем мясо, в ресторанах и кафе не питаемся) - 18000- 20000 рублей в месяц, развлекательная программа (очень-очень скромная) - 3000-4000 рублей в месяц, разные бытовые расходы - 2000 рублей в месяц, разные другие покупки (одежда, аптека и т.д.) - в среднем 2000-3000 рублей в месяц, может что-то еще сейчас упустил. Есть и другие расходы - подарки, строительные расходы, расходы по автомобилю и т.д. Легко подсчитать, что если я буду работать один, то я должен получать не менее 60000 рублей "чистыми". Мой оклад директора издательства сегодня составляет 50000 рублей. "Чистыми" на руки я получаю 43500. Но не надо забывать, что у меня и у моей супруги имеются матери, которые находятся на пенсии и получают примено по 3500 рублей пенсии. Они болеют и им нужны также лекарства, которые стоят немалые деньги. Для того, чтобы моя мать смогла купить себе лекарство и другие вещи для жизни, ей тоже необходимо помогать.
Не понимаю, о чем здесь писал КПД, хотя мы в Москве с голода не умираем, но живем достаточно скромно, чтобы не жить в долг и позволить себе как поездки зарубеж, так и разные дорогие покупки. При этом у нас в семье работают все 4 человека (на достаточно высокооплачеваемых должностях). |
|
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 21, 2012 - 08:39 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
Короче такая поездка троим участникам и тренеру влетает в очень большие деньги ;около 5 тысяч долларов.
А для наших граждан проще (не надо виз ) и дешевле  в почти любую страну Европы поехать(полететь) И поверь мне; много рейсов по символической цене.Напр. в Лондон,Бремен,Вену,Дуссельдорф,Брюссель,Стокгольм,Берлин,Милан,Барселона,Рим,Париж из Вильнюса или Каунаса(если заранее спланировать) стоят билеты в одну сторону 15-20-30-40 евро....
Вот смотрю сейчас-Каунас -Париж на 2 февраля-около 40 евро.
Зачем же нам Китай,если мы можем практически бесплатно Европу смотреть....А мы много где вовсе и не были.....
Тем более китайского хлама в любой стране в любом магазине НАВАЛОМ. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
chaler |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 21, 2012 - 08:30 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 606
|
|
edvardbuzinskij писал(а): chaler; Я думаю, что авиабилет можно купить долларов за 700-800, если заранее. Это цена из Москвы в Ухань через Пекин,
Ну а Вильнюс-Москва-Вильнюс??? Тут ещё 200 баксов с носа, как миниум!!!!....
chaler; Поезд из Пекина до Уханя идет всего 9 часов (скоростной)
...это для вас россиян 9 часов ,а для нас литовцев 9 !!!! ЧАСОВ!!!!
А от поезда у меня самые лучшие впечатления, т.к. я самолетом стараюсь лишний раз не летать. В 9 вечера сел в Пекине, в 6 утра вышел в Ухане. В купе чистое белье, есть розетки и жк-телевизор. Чего ж не ехать? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 21, 2012 - 08:19 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
chaler; Я думаю, что авиабилет можно купить долларов за 700-800, если заранее. Это цена из Москвы в Ухань через Пекин,
Ну а Вильнюс-Москва-Вильнюс??? Тут ещё 200 баксов с носа, как миниум!!!!....
chaler; Поезд из Пекина до Уханя идет всего 9 часов (скоростной)
...это для вас россиян 9 часов ,а для нас литовцев 9 !!!! ЧАСОВ!!!!
chaler;1 команду от страны должны принимать организаторы.
 ТРЕНЕРА НИКОГДА НЕ ПРИНИМАЛИ.
И взнос за команду тоже нужен. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
chaler |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 21, 2012 - 07:57 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 606
|
|
gluk писал(а): Как я посмотрел в справочнике - авиабилет на 1 взрослого Вильнюс- Пекин-Вильнюс стоит примерно 1000 долларов США, плюс расходы в Китае - 10 дней (например) х 40 долларов (примерно, Алексей должен подсказать, какие там расходы). Итого получается 1500 долларов с человека. Я думаю, что авиабилет можно купить долларов за 700-800, если заранее. Это цена из Москвы в Ухань через Пекин, про другие места вылета не знаю. Ухань от Пекина не так близко - 1500 км, в центральном Китае. Лучше покупать самолет именно сразу до Уханя (Москва-Пекин-Ухань). Отдельно перелет Пекин-Ухань стоит 100-200 долларов в оба конца, лету около 2 часов. Поезд из Пекина до Уханя идет всего 9 часов (скоростной), комфортабельное купе (в купе четверо) стоит долларов 60-70 в 1 сторону. Насколько я понимаю, 1 команду от страны должны принимать организаторы (лучше уточнить у Демазура).
P.S. Страны, которые готовы ехать в Китай, понемногу прибавляются. Кто - пока писать не буду, подожду, что скажет Демазур  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Aleko |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 21, 2012 - 07:45 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 1306
Откуда : Вильнюс
|
|
gluk писал(а): Итого получается 1500 долларов с человека. И хотя у нас не богатая страна, но именно такая сумма выходит у каждого из нас на выезд куда-нибудь зарубеж на этот срок, а то и больше. И позволить себе такое путешествие могут многие. В первую очередь, может по тому, что "копят". Их понять можно, на сегодня поездка зарубеж для многих россиян - это та "роскошь", которую хотят на себе примерить простые люди. Видимо, у вас в Литве или живут хуже, чем у нас, или копят деньги на какие-то другие развлечения в жизни.
Не хочу совсем злостно офф-топить, потому что мы совсем отклоняемся от темы. Поэтому последний пост.
Все люди и возможности и предпочтения этих людей разные. И Литва не исключение. Кто-то проводит свой отпуск в деревне, кому-то милее Паланги ничего нет (хотя она уже давно очень недёшева), кто-то копит весь год и на накопленную штуку бакинских устремляется в Турцию, а кто-то может позволить себе и ничего не копя в любой момент отправиться на Бали или Сейшелы. Но что общего это имеет с нашей темой? Найти частные деньги на командирование шашечной команды и тренера в Китай - практически невыполнимая задача. А государственных денег как в Голландии нет. Да, шашисты люди бедные. Вина это наша или беда не знаю. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 21, 2012 - 07:44 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
chaler. Жаль, конечно, что не было Латвии и Литвы, у которых есть детские тренера и сильные дети. По Днепродзержинску не видно, что европейские страны готовы ехать на юношескую олимпиаду, проводимую в Европе. Или Украина - тоже далеко?
Украина недалеко ,Днепродзержинск -ДАЛЕКО.
На Олимпиаду туда мы должны были поехать на микроавтобусе ,который обещали латыши. Когда дело подошло к подписанию договора и оплате(а было уже впрытык к Олимпиаде) у них что-то сорвалось ,прислали официальное письмо нам о своих проблемах ,...ну и так сорвалась и наша поездка..... |
Последний раз редактировалось edvardbuzinskij в Янв 21, 2012 - 07:49 PM; всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 21, 2012 - 07:36 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
Gluk;можем проводить соревнования только для нищих.
Не спорю почти так и есть. 
Но учти;У НАС ДОРОГО СТОИТ ПЛАТА ЗА КВАРТИРУ.
Пенсия в среднем около 280 долларов. Средняя зарплата около 1000 долларов(но многие получают и по 400 долл в месяц... ).Плата за квартиру-За всё!! с телефоном -250-300-350 долл в месяц.
Пенсионерам 50 проц....
Да мы бедные. Но гордые,как грузины.  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 21, 2012 - 07:26 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
Juri ;Может проще у голландцев Кадетов забрать.
Бля ,Юра,если накаркаешь и перенесут кадетов в CHINA ,я тебе лично предъявлю счёт МИНИУМ на 3 тысячи евро. Тут и свидетели на сайте есть. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
gluk |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 21, 2012 - 07:09 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 08, 2005
Сообщений: 2337
|
|
Цитата: Евграф, спасибо за советы, но давайте не продолжать про то как "легко" в Литве найти деньги на поездку в Китай. То что работает в Москве, не работает в Литве. Вы же не знаете ситуации и реалий в нашей стране. А мы как живущие здесь это знаем на своей шкуре.
Я согласен, что давать советы намного легче, чем их реализовывать. Я действительно не думал, что в вашей стране люди беднее, чем в России. Я почему-то был уверен, что именно в России большинство людей живут за чертой бедности. У нас средняя зарплата по стране (беру в расчет жителей городов) не превышает 12000 рублей (примерно 400 долларов), а прожиточный минимум (не официальный, разумеется) примерно 10000 рублей (примерно 350 долларов). В Москве приблизительно действует такая же пропорция - 20000 рублей средняя з/п, 15000 рублей прожиточный минимум.
Как я посмотрел в справочнике - авиабилет на 1 взрослого Вильнюс- Пекин-Вильнюс стоит примерно 1000 долларов США, плюс расходы в Китае - 10 дней (например) х 40 долларов (примерно, Алексей должен подсказать, какие там расходы). Итого получается 1500 долларов с человека. И хотя у нас не богатая страна, но именно такая сумма выходит у каждого из нас на выезд куда-нибудь зарубеж на этот срок, а то и больше. И позволить себе такое путешествие могут многие. В первую очередь, может по тому, что "копят". Их понять можно, на сегодня поездка зарубеж для многих россиян - это та "роскошь", которую хотят на себе примерить простые люди.
Видимо, у вас в Литве или живут хуже, чем у нас, или копят деньги на какие-то другие развлечения в жизни.
Многие из вас только жалуются, что в шашках все плохо, плохие руководители, плохие спонсоры, плохие призы, плохо разделили и т.д.
А вы не подумали, что пора начать жаловаться на себя - мы нищета, мы можем проводить соревнования только для нищих.
Подайте Христа ради нам на наши нищенские занятия шашками! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
chaler |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 21, 2012 - 01:52 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 606
|
|
Aleko писал(а): По Днепродзержинску 2010 ситуация действительно не особо оптимистичная, но тогда по разным причинам не срослось как минимум у Литвы, Латвии, Эстонии, Польши. Если копнуть историю юношеских олимпиад поглубже, то можно увидеть, что эти европейские страны (и не только они) почти всегда участвовали. И в общем-то география стран была боле менее. Если проводить в Китае то с большой долей уверенности можно сказать, что получатся Игры Детей Азии + богатые голландцы. Ну и может россияне с белорусами что-то выжмут из своих госбюджетов (хотя не факт). Не говорю плохо это или хорошо, просто говорю, что так будет. Ну, в данный момент других кандидатов просто нет. И возможен вариант - не будет так, не будет никак |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Juri |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 21, 2012 - 01:11 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Может проще у голландцев Кадетов забрать.
1) для Китая более-менее подходящая категория.
2) 1-2 людей уж точно довезут. Не хуже, чем в Монголии будет.
Личные соревнования - это лучше! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Juri |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 21, 2012 - 01:08 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
chaler писал(а): Последняя юношеская Олимпиада была в Днепродзержинске, 2010:
http://toernooibase.kndb.nl/opvraag/sta ... &taal=
Играло 8 стран. Россия, Голландия, Украина, Беларусь, Китай, Монголия, Азербайджан, Бельгия. Из Европы приехало всего 5 стран, включая хозяев. Жаль, конечно, что не было Латвии и Литвы, у которых есть детские тренера и сильные дети. По Днепродзержинску не видно, что европейские страны готовы ехать на юношескую олимпиаду, проводимую в Европе. Или Украина - тоже далеко?
В Китай по опросу в Слониме готовы ехать Россия, Голландия, Монголия, Казахстан, Узбекистан и сам Китай. Навскидку не готова была Латвия.
Идея правильная с "Застолбить"! Тем более если со стороны Китая есть желание. Т.к. они почуствовали, что могут выигрывать!
Но если в Украину 8 команд доезжает... Нисчета...
Кстати, в эту Олимпиаду девочку пора добавлять. Отдельно ж для них точно сложно провести.
Тут нужно поголовно ловить. Польша, Бельгия, Франция. И чуть ли не просить поддержать. Азербайджан, Украина, Беларусь, Балтика.
Тогда в Украину еще Индия хотела приехать. Но на этапе получения визы, почему-то остановились. Может в Китай им ближе. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту