Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 354
Всего:  Всего: 354
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
USO
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 06:42 PM



Зарегистрирован: Май 31, 2004
Сообщений: 764
Откуда : Москва
pelikesha писал(а):
Но почему такая разница в результативности первого и второго круга?
А вот этого я тоже не понял, если честно. По идее, если Аврора выиграла у Скифи 3:1 в первом круге, то должна как минимум не проиграть во втором. Но, похоже, глубина и скорость расчёта здесь не всё решают...

Не могла же Аврора вдруг повести себя эмоционально, типа "выиграю эту Скифи и во втором круге как нечего делать" и, проиграв первую партию, рисковать во второй, чтобы отыграться во что бы то ни стало Very Happy

В общем, Krzychumag, дайте все партии, пожалуйста!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 04:52 PM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1327
Откуда : Москва
pelikesha писал(а):
plus600 писал(а):
pelikesha писал(а):
Дык 15 минут мне кажется вполне достаточным, нет?

Конечно, достаточно. Вопрос, для чего достаточно. Уже не очень блиц, но еще не шашки.
Хорошо, возможно разные программы по-разному относятся к использованию времени, и это является решающим фактором. Но почему такая разница в результативности первого и второго круга?

p.s. Krzychumag, мои вопросы в основном не к вам, можете не обращать на них внимания.

Про "разные по разному" - я такого не писал.
Разница - дебюты разные.

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 04:50 PM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1327
Откуда : Москва
vicnaum писал(а):
pelikesha писал(а):
"Дык 15 минут мне кажется вполне достаточным, нет?"

Даже замного 15 минут. 10 минут вполне хватило бы.
И польскому товарищу было полегче сидеть за компьютерами.

С уважением, разработчики программы Эдэон-профи

Только это был бы уже турнир по блицу. Хотя и так не сильно отличается.

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
pelikesha
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 04:26 PM



Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
plus600 писал(а):
pelikesha писал(а):
Дык 15 минут мне кажется вполне достаточным, нет?

Конечно, достаточно. Вопрос, для чего достаточно. Уже не очень блиц, но еще не шашки.
Хорошо, возможно разные программы по-разному относятся к использованию времени, и это является решающим фактором. Но почему такая разница в результативности первого и второго круга?

p.s. Krzychumag, мои вопросы в основном не к вам, можете не обращать на них внимания.

_________________
Шашки в Нижнем Новгороде
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
vicnaum
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 03:28 PM



Зарегистрирован: Июнь 17, 2005
Сообщений: 653

pelikesha писал(а):
"Дык 15 минут мне кажется вполне достаточным, нет?"

Даже замного 15 минут. 10 минут вполне хватило бы.
И польскому товарищу было полегче сидеть за компьютерами.

С уважением, разработчики программы Эдэон-профи
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 02:39 PM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1327
Откуда : Москва
pelikesha писал(а):
Дык 15 минут мне кажется вполне достаточным, нет?

Конечно, достаточно. Вопрос, для чего достаточно. Уже не очень блиц, но еще не шашки.

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Krzychumag
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 09:03 AM



Зарегистрирован: Окт 10, 2010
Сообщений: 968
Откуда : Польша
pelikesha писал(а):
USO писал(а):
pelikesha писал(а):
С трудом представляю как программа может проиграть другой программе со счетом 4-0.
При небольшом контроле времени на партию/на ход это вполне возможно. Во-первых, при разном контроле времени один и тот же ход одна и та же программа может оценить по-разному (при большем контроле просто напросто успеет посчитать глубже и шире). Во-вторых, разные программы в одном и том же контроле успевают посчитать на разную глубину, и иногда разница в 1-2 полухода является критической, т.е. какая-то из играющих программ даёт неверную оценку ходу, т.к. не успевает посчитать дальше.
Дык 15 минут мне кажется вполне достаточным, нет? Если программа не может сыграть вничью, имея 15 минут времени - то это просто абсурд.


Я сюда не высказываюсь. Я больше бы попросил высказывание человека создаваемое свои программы.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
pelikesha
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 08:56 AM



Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
USO писал(а):
pelikesha писал(а):
С трудом представляю как программа может проиграть другой программе со счетом 4-0.
При небольшом контроле времени на партию/на ход это вполне возможно. Во-первых, при разном контроле времени один и тот же ход одна и та же программа может оценить по-разному (при большем контроле просто напросто успеет посчитать глубже и шире). Во-вторых, разные программы в одном и том же контроле успевают посчитать на разную глубину, и иногда разница в 1-2 полухода является критической, т.е. какая-то из играющих программ даёт неверную оценку ходу, т.к. не успевает посчитать дальше.
Дык 15 минут мне кажется вполне достаточным, нет? Если программа не может сыграть вничью, имея 15 минут времени - то это просто абсурд.

_________________
Шашки в Нижнем Новгороде
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Krzychumag
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 05:56 AM



Зарегистрирован: Окт 10, 2010
Сообщений: 968
Откуда : Польша
plus600 писал(а):
А какова частота процессоров?

"На двух компьютерах" - сочувствую, это очень большая работа!


Процессор Intel Core i3 350M. У компьютеров я играю вокруг 10 - 12 часов ежедневно. Целая чемпионат удчивэ и правое.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 05:36 AM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1327
Откуда : Москва
А какова частота процессоров?

"На двух компьютерах" - сочувствую, это очень большая работа!

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Krzychumag
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 05:28 AM



Зарегистрирован: Окт 10, 2010
Сообщений: 968
Откуда : Польша
AlexanderS писал(а):
Krzychumag - кстати, я надеюсь, Аврора играет с выключенной дебютной по базе?


Программу имею уставленный так как мне ты писал в емайле USE BOOK MOVES - выключенное HASH - 512 MB

Ты будешь правым AlexanderS, после хода 1.ed4 белого проиграли. Партия походит из матча Кэстог 1.5 - Торнадо 3.85.

Сергей Старцев (Plus 600) спросил о конфигурациях компьютеров - целое чемпионат разыгрываются на двух этих самих компьютерах - процессор INTEL CORE i3 - память рам 8 ГБ DDR 3 1333.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
AlexanderS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 04:38 AM



Зарегистрирован: Авг 29, 2002
Сообщений: 821
Откуда : Якутск
Krzychumag писал(а):
Во времени игры Чемпионат , была сыграна интересная партия. Я прошу указать проигрывающий ход белых.

Судя по всему уже к первому ходу 1.ed4 можно ставить вопросительный знак.

P.S. Krzychumag - кстати, я надеюсь, Аврора играет с выключенной дебютной по базе?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
USO
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 04:31 AM



Зарегистрирован: Май 31, 2004
Сообщений: 764
Откуда : Москва
pelikesha писал(а):
С трудом представляю как программа может проиграть другой программе со счетом 4-0.
При небольшом контроле времени на партию/на ход это вполне возможно. Во-первых, при разном контроле времени один и тот же ход одна и та же программа может оценить по-разному (при большем контроле просто напросто успеет посчитать глубже и шире). Во-вторых, разные программы в одном и том же контроле успевают посчитать на разную глубину, и иногда разница в 1-2 полухода является критической, т.е. какая-то из играющих программ даёт неверную оценку ходу, т.к. не успевает посчитать дальше. Ну, и в-третьих, каждую партию в леталки программы играют как новую (без дебютных баз, видимо); и если позиция равная, то они могут ошибаться при расчёте, как я сказал выше.

По-моему, это выглядит примерно так =)
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
pelikesha
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 04:09 AM



Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
С трудом представляю как программа может проиграть другой программе со счетом 4-0. Надеюсь после предоставленных партий это будет понятно.

_________________
Шашки в Нижнем Новгороде
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Krzychumag
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 15, 2012 - 06:11 PM



Зарегистрирован: Окт 10, 2010
Сообщений: 968
Откуда : Польша
Во времени игры Чемпионат , была сыграна интересная партия. Я прошу указать проигрывающий ход белых.



XVI - 18 1. h2>e5 b8>h2


[FEN "W:W15,21,22,23,24,25,26,27,29,30,31,32:B2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,28"]

1.e3-d4 d6:f4 2.g3:e5 h6-g5 3.d4-c5 b6:d4 4.c3-b4 d4-c3 5.b2:d4 e7-d6 6.f2-g3 d6:f4 7.g3:e5 g5-h4 8.b4-c5 g7-h6 9.e5:g7 h8:f6 10.e1-f2 f6-g5 11.a3-b4 g5-f4 12.d2-e3 f4:d2 13.c1:e3 h6-g5 14.a1-b2 f8-e7 15.b4-a5 g5-f4 16.e3:g5 h4:f6 17.f2-e3 f6-e5 18.d4:f6 e7:g5 19.a5-b6 c7:a5 20.b2-c3 d8-e7 21.c3-d4 e7-f6 22.e3-f4 g5:e3 23.d4:f2 f6-e5 24.f2-e3 e5-d4 25.e3-f4 d4:b6 26.f4-g5 a5-b4 27.g5-f6 b4-c3 28.f6-e7 c3-b2 29.e7-f8 b2-a1 30.f8-e7 a1-b2 31.e7-a3 b2-c1 32.a3-e7 c1-a3 33.e7-f6 b6-c5 34.f6-h8 a3-c1 35.h8-f6 c1-h6 36.f6-e7 c5-d4 37.e7-b4 d4-e3 38. b4-e1 h6-g7 39. e1-b4 g7-f6 40.b4-a5 f6-e5 41.a5-b4 a7-b6 42.b4-a3 e3-d2 43. a3-c1 d2-e1 44. c1-g5 e1-h4 45. g5-h6 b6-c5 46.h6-d2 e5-g7 47.d2-e1 g7-h6 48.e1-a5 c5-d4 49.a5-b4 d4-e3 50.b4-a5 h6-g5 51.a5-d8 g5-f4 52.d8-a5 h4-e1 53.g1-f2 e3:g1 54.a5-d8 e1-h4 55.d8-a5 g1-b6 56.a5:g3 h4:f2 0-2
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.711830854416 seconds.