Автор |
Сообщение |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 21, 2011 - 03:59 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
Льдоков писал(а): ... Думаю, лукавит Сергей Николаевич...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
- Лукавить = хитрить, притворяться, скрывать правду или говорить неправду с каким-либо умыслом -
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Льдоков писал(а): ... С большим уважением отношусь к Вам, Сергей Николаевич, но Вы опять вводите людей в заблуждение. ...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
вводить в заблуждение
▲ установить (состояние)
↑ заблуждение
вводить в заблуждение.
дезориентация. дезориентировать.
дезинформация. дезинформировать.
сбить, -ся [сбивать, -ся] с толку [с пути. с панталыку].
▼ ОБМАН
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Льдоков писал(а): ... Всегда пишу Вам в уважительной форме. От Вас в ответ оскорбления. ...
ВНИМАТЕЛЬНЕЕ надо быть, Сергей Николаевич!
Мне стало любопытно - кто, все же, прав? И кто кого оскорбляет?
А вообще, есть два (даже три) типа людей:
1) те, кто говорят и делают для людей и для себя конечно же тоже
2) те, кто говорят и делают только для себя и ради себя, но всегда выискивают чужие ошибки и, ПЕРЕВОРАЧИВАЯ С НОГ НА ГОЛОВУ, ставят в "неудобное положение" тех, кто ратует - за людей
3) те, кому все - ПОФИГ. |
|
|
|
|
|
Льдоков |
|
Тема сообщения: Re: Календарь-2012
Отправлено: Дек 21, 2011 - 11:29 AM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 25, 2010
Сообщений: 105
|
|
xx00155848 писал(а): Господин Льдоков Вы увлеклись навешением ярлыков на С.Н. Горбачёва. Но не на того нападаете. Лучше пишите достоверную информацию, а не прямую ложь. С.Н. Горбачёв Всегда пишу Вам в уважительной форме. От Вас в ответ оскорбления. Тоже прекращаю полемику с Вами но на последок докажу кто лжёт:
Пункт 11 положения о проведении первенства Европы
11. On 7th of August the Blitz Championship will be played. There is no limit to number of player from one federation in the Blitz Championship.
( 7-го августа состоится ЧЕ по блицу. Нет ограничений по количеству участников от страны)
xx00155848 писал(а): Заявлены тройки призёров по первенствам России. За подписью Ю.В. Чертока. Может это он вводил людей в заблуждение?
Но притворитесь! Этот взгляд
Всё может выразить так чудно!
Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!
А.С. Пушкин
xx00155848 писал(а): Я понимаю так, что тот бардак, который будет с отбором на первенства мира и Европы, Вас устраивает.
Я вроде бы как раз писал об обратном. Но Вы ,видимо, мои посты читаете также, как и вышеприведённые документы.
ВНИМАТЕЛЬНЕЕ надо быть, Сергей Николаевич! |
|
|
|
|
|
xx00155848 |
|
Тема сообщения: Календарь-2012
Отправлено: Дек 21, 2011 - 10:55 AM
|
|
Зарегистрирован: Май 28, 2003
Сообщений: 67
|
|
Господин Льдоков Вы увлеклись навешением ярлыков на С.Н. Горбачёва. Но не на того нападаете. Лучше пишите достоверную информацию, а не прямую ложь. Почитайте сайт ФМШ за 8 июня 2011г., где опубликован Список сборной команды России для участия в первенстве Европы 100 и по классической программе, и по быстрой программе. Заявлены тройки призёров по первенствам России. За подписью Ю.В. Чертока. Может это он вводил людей в заблуждение?
Да и не в этом дело. Вы забалтываете серьёзную проблему. Я понимаю так, что тот бардак, который будет с отбором на первенства мира и Европы, Вас устраивает. На отборочные соревнования не приедет много сильных юных шашистов, и, таким образом, у удмуртских детей (башкирских, якутских) шансы на попадание в первенства мира и Европы увеличатся.
Не сомневаюсь в том, что последнее слово будет за Вами, но полемизировать с Вами более у меня желания нет.
С.Н. Горбачёв |
|
|
|
|
|
.klg |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 21, 2011 - 10:42 AM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 29, 2010
Сообщений: 66
Откуда : Калуга, Россия
|
|
Если это для всех, неприятная как в психологическом так и в финансовом плане ситуация, то почему такие уважаемые в мире шашек люди не могут договориться? Ведь если нельзя отменить эти отборочные соревнования, то можно хотя бы передвинуть (ну например, на середину июня, и каникулы, и Чудо-шашки уже пройдут, и первенство Европы будет только 1-7 августа).
Да, может я очень наивен, и в наше время люди предпочитают стреляться (не про шашки слава богу), а не договариваться. Но всегда хочется верить в лучшее. |
|
|
|
|
|
Льдоков |
|
Тема сообщения: Re: Календарь-2012
Отправлено: Дек 21, 2011 - 09:29 AM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 25, 2010
Сообщений: 105
|
|
xx00155848 писал(а): Москвичи были призёрами ПР 100 в Уфе. Вера Горбачёва (2002) заняла второе место в быстрых шашках (делёж 1-3 места), Анфиса Савельева (1998) заняла третье место в быстрых шашках. Они завоевали право участвовать в первенстве Европы 100 по блицу. С большим уважением отношусь к Вам, Сергей Николаевич, но Вы опять вводите людей в заблуждение. Вы прекрасно понимаете, что я имел в виду основную программу, так как с 2009 года быстрая программа Первенства Европы-100 является открытой, хотя об этом видимо не все знают. И , соответственно, быстрая программа ПРФ-100 никуда не отборочная, соответственно вышеперечисленные спортсменки никакого права не "завоевали".
xx00155848 писал(а): Кстати я не зря тратил деньги. Вера Горбачева заняла в первенстве Европы 64 по быстрым шашкам второе место С.Н.Горбачёв Никто не умоляет достоиств Веры Горбачёвой, и в 2012 году я ей желаю по-настоящему высоких спортивных результатов. Но первенство Европы-64 (Ярославль) я бы на Вашем месте не упоминал. Именно в возрасте до 10 лет там было 5 человек в основной программе и видимо к быстрой программе подключили ещё 4-е местные участницы. По силе 2-я лига первенства РФ. Наша спортсменка (не призёр первенства Удмуртии, 23 место первенства РФ) завоевала там 2 золотых и одну серебрянную медали!
xx00155848 писал(а): ... чемпионами Москвы этого года стали мои ученики мастера Мария Тюрина и Вазген Амбарцумов (оба - студенты). Или Вы посоветуете в Санкт-Петербург (бесплатно) не ездить, а ехать в Башкортостан (за свой счёт)? Во-первых, я ничего не советовал, а сетовал на то, что это для всех неприятная как в психологическом так и в финансовом плане ситуация, которую может разрешить только руководство ФШР и ФМШ. Во-вторых, не москвичам уж прибеднятся. При среднемесячной московской зарплате, один родитель за неделю заработает на любой российский турнир своему ребёнку , а два родителя - за неделю на любой международный!
xx00155848 писал(а): Им надо в ущерб учёбе разъезжать по турнирам? ....а другие форумчане пишут: "надо побольше турниров для тренировки!"
xx00155848 писал(а): Вниманию Александра Льдокова
Спасибо за призыв, Сергей Николаевич, но я всегда внимателен! |
|
|
|
|
|
xx00155848 |
|
Тема сообщения: Календарь-2012
Отправлено: Дек 21, 2011 - 07:08 AM
|
|
Зарегистрирован: Май 28, 2003
Сообщений: 67
|
|
Вниманию Александра Льдокова. Чем я отличался в годы, когда занимался общественной работой в российском (а ранее советском) шашечном движении, так это тем, что всегда в лоб говорил то, что думаю. Голословно обвинять меня в лукавстве, мягко выражаясь, не корректно. Москвичи были призёрами ПР 100 в Уфе. Вера Горбачёва (2002) заняла второе место в быстрых шашках (делёж 1-3 места), Анфиса Савельева (1998) заняла третье место в быстрых шашках. Они завоевали право участвовать в первенстве Европы 100 по блицу. Но денег нам не дали. Ещё раз объясню: из Москвы на первенства России командируют только по одному чемпиону в каждом возрасте. Моя дочь играла в первенствах России бесплатно (как чемпионка Москвы 100 и 64). В других турнирах её участие оплачивал я. Кстати я не зря тратил деньги. Вера Горбачева заняла в первенстве Европы 64 по быстрым шашкам второе место; в первенстве мира ФМЖД 64 - четвёртое место. В Москве в шашки играет не только В. Горбачёва. Кстати, чемпионами Москвы этого года стали мои ученики мастера Мария Тюрина и Вазген Амбарцумов (оба - студенты). Им надо в ущерб учёбе разъезжать по турнирам? Или Вы посоветуете в Санкт-Петербург (бесплатно) не ездить, а ехать в Башкортостан (за свой счёт)?
С.Н.Горбачёв |
|
|
|
|
|
Льдоков |
|
Тема сообщения: Re: Календарь-2012
Отправлено: Дек 21, 2011 - 12:56 AM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 25, 2010
Сообщений: 105
|
|
gamlet писал(а):
Все официальные чемпионаты,первенства проводит только одна федерация. Это ФШР. Вызов на турниры присылает ЦСП Министерства спорта. Участия в турнирах ,не включенных в Единый календарный план, возможны только за свой счет.
Даже при этих условиях у нас в Республике на првенство РФ выделяется около 40 тыс рублей. Этого хватает примерно на одного тренера и 3-4 спортсменов. А на первенство РФ (100) делегация Удмуртии была 42 человека (4 тренера + 24 участника + 14 сопровождающих малолетних (8,10 лет) детей. И ещё в качестве материального антистимулирования каждый второй платил увеличенный до 2500 рублей турнирный взнос, который никому не оплачивался. В Ярославль на первенство РФ (64) наша делегация была в 2 раза меньше только потому, что стоимость участия в 2 раза выше. А если исходить из выделяемых нам ресурсов, то 90% едут за СВОЙ СЧЁТ!
Теперь о накладке сроков. Первенства РФ-100 традиционно проводились в весенние каникулы. Скажите не справедливо по отношению к (64). Но Уфа может принять только в каникулы. Так как пансион и турнир в Башкирской гимназии №1. Конечно, мало хорошего когда ПРФ-100 постоянно проводятся в одном месте, но только там мы видим цены 250-400 рублей за питание и проживание! В Ярославле в 3 раза дороже, а в Питере в 4! Причём независимо от времени проведения. Если мы поедем в Питер обычным составом то каждый день нам обойдётся в 50 тыс. рублей. И, конечно, это не вина организаторов, а скорее беда! А при сегодняшнем раскладе придётся ехать ещё и на отборочный турнир FMJD в Уфу видимо в ущерб ПРФ-64. Повторюсь, что у руководства ФШР и ФМШ ещё есть немного времени урегулировать разногласия.
.klg писал(а): Это как же надо ненавидеть детей и думать о какой-то своей выгоде Не думаю, что эта ситуация вообще может быть кому-то выгодна. Если Вы знаете - назовите фамилии.
xx00155848 писал(а): У нас в Москве на первенства мира и Европы командируются только призёры первенств России 64 и 100. Так что, я заинтересован в участии моих учеников в первенстве РФ 64. Одно дело ехать на первенство Европы 64 в Белоруссии и на первенство мира 64 в Болгарии за свой счёт (весьма накладно), другое - за государственный.
С.Н.Горбачёв Думаю, лукавит Сергей Николаевич. Призёром ПРФ надо ещё стать. Что-то я не припомню за 2011 год таковых из Москвы. В (100) точно не было! В (64) в младших возрастах (Ярославль) тоже не было. Посморел в (64) (Ленинградская обл.) были в старших возрастах, но по ним сроки не пересекаются. |
|
|
|
|
|
xx00155848 |
|
Тема сообщения: Календарь-2012
Отправлено: Дек 20, 2011 - 08:21 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 28, 2003
Сообщений: 67
|
|
Спасибо всем, кто откликнулся на моё сообщение. Хочу объяснить то, что в российском шашечном движении вновь назревает двоевластие. Именно об этом говорит появление отборочного турнира к первенствам мира и Европы по 100. Получается, что первенство РФ 100 в Санкт-Петербурге не будет отборочным.
У нас в Москве на первенства мира и Европы командируются только призёры первенств России 64 и 100. Командирование осуществляется за счёт средств Департамента образования Москвы, которые переводятся в Московский городской Дворец детского (юношеского) творчества, где имеется ДЮСШ по шахматам и шашкам. На первенства России командируются шашисты до 13 лет включительно - за счёт Дворца (Департамента), с 14 лет и старше - за счёт Спорткомитета Москвы.
Так что, я заинтересован в участии моих учеников в первенстве РФ 64. Одно дело ехать на первенство Европы 64 в Белоруссии и на первенство мира 64 в Болгарии за свой счёт (весьма накладно), другое - за государственный.
С.Н.Горбачёв |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 20, 2011 - 06:55 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Конечно неясная накладка!
играют же не только, чтобы отобраться.
Дети еще и тренеруются.
И в таком возрасте обычно играют и в 100, и 64.
А как было раньше? |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 20, 2011 - 05:41 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
Это конечно ваше дело и ваши заморочки....но накладывать 2 важных (кому-то) турнира для ОДИНАКОВЫХ возрастов никогда не стоит....
Вот FMJD наложило Чемпионат мира детей ,миникадетов -100 на "Золотую шашку"64...и вроде не совсем совпадают возраста....,а на самом деле многие дети сыграли бы и там и там...... |
|
|
|
|
|
chaler |
|
Тема сообщения: Re: Календарь-2012
Отправлено: Дек 20, 2011 - 03:44 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 606
|
|
.klg писал(а): Вот и получается, либо ребёнок участвует в престижном первенстве России по русским шашкам и значительно повышает уровень своей игры, либо едет на заведомо более слабые отборочные соревнования по соткам. Это Вы как уровень сравниваете? Все наши ижевские чемпионы и призёры РФ по русским шашкам в основном занимаются международными, а русскими только перед турнирами. |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
Тема сообщения: Re: Календарь-2012
Отправлено: Дек 20, 2011 - 03:30 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
chaler писал(а): xx00155848 писал(а): ...Первенство РФ по русским шашкам среди младших возрастов:Ярославль, 25.03-03.04.2012. Опять будут страдать дети. Да и в Москве на 100 процентов никто не даст денег на командирование на Всероссийские отборочные турниры, которых нет в календаре Мин.спорта РФ. Я готов был бы ехать и за свой счёт, но накладываются сроки с первенством РФ... Неудивительно, что сроки накладываются - это же сроки весенних школьных каникул. Юношеские чемпионаты всегда проводились в каникулы, русские и международные шашки параллельно.
Сергей Николаевич, чемпионат РФ по русским шашкам никуда не отборочный - можно сэкономить деньги и ехать сразу на Европу и мир. В прошлом году наши ребята ездили на Россию по русским только для престижа - турнир был намного сильнее, чем Европа и мир.
А.Р.Чижов
Все официальные чемпионаты,первенства проводит только одна федерация. Это ФШР. Вызов на турниры присылает ЦСП Министерства спорта. Участия в турнирах ,не включенных в Единый календарный план, возможны только за свой счет. |
|
|
|
|
|
.klg |
|
Тема сообщения: Re: Календарь-2012
Отправлено: Дек 20, 2011 - 03:27 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 29, 2010
Сообщений: 66
Откуда : Калуга, Россия
|
|
Вот и получается, либо ребёнок участвует в престижном первенстве России по русским шашкам и значительно повышает уровень своей игры, либо едет на заведомо более слабые отборочные соревнования по соткам. |
|
|
|
|
|
chaler |
|
Тема сообщения: Re: Календарь-2012
Отправлено: Дек 20, 2011 - 02:58 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 606
|
|
xx00155848 писал(а): ...Первенство РФ по русским шашкам среди младших возрастов:Ярославль, 25.03-03.04.2012. Опять будут страдать дети. Да и в Москве на 100 процентов никто не даст денег на командирование на Всероссийские отборочные турниры, которых нет в календаре Мин.спорта РФ. Я готов был бы ехать и за свой счёт, но накладываются сроки с первенством РФ... Неудивительно, что сроки накладываются - это же сроки весенних школьных каникул. Юношеские чемпионаты всегда проводились в каникулы, русские и международные шашки параллельно.
Сергей Николаевич, чемпионат РФ по русским шашкам никуда не отборочный - можно сэкономить деньги и ехать сразу на Европу и мир. В прошлом году наши ребята ездили на Россию по русским только для престижа - турнир был намного сильнее, чем Европа и мир.
А.Р.Чижов |
|
|
|
|
|
.klg |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 20, 2011 - 12:23 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 29, 2010
Сообщений: 66
Откуда : Калуга, Россия
|
|
Это как же надо ненавидеть детей и думать о какой-то своей выгоде, чтобы это придумать и так спланировать эти соревнования? Просто поражаюсь. |
|
|
|
|
|
|
|