Автор |
Сообщение |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 24, 2011 - 03:20 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
chaler писал(а): kpd54 писал(а): Алексей, Вы вроде умный человек, тогда зачем притворяетесь …? Кто, где и когда, СПЕКУЛИРОВАЛ тем, что русские шашки якобы добавили в ФМЖД стран, а теперь их не любят. Кто, где и когда??!! Зачем столько эмоций? Тёзка мой Aleko писал несколькими постами выше, ему я и отвечал.
Aleko писал(а): Вот на этот момент и указал Пётр Криворученко. FMJD, чтобы добиться существующего признания/известности, скажем так - пользовалась и другими видами шашек тоже (увеличение количества стран) и т.п. А когда выжала из них, что хотела - задумала выбросить остальные виды шашек как кожуру от банана.
Алексей, но ведь очевидно, что и здесь Вы переиначиваете. О смысле ваших таких действий, думаю, догадываются все.
Алексей Домчев, в своем посте, ставит акцент на - «А когда выжала из них, что хотела - задумала выбросить остальные виды шашек как кожуру от банана.».
Вы же, все время, оперируете количеством якобы добавленных стран из-за 64.
Зачем так Алексей? Зачем? … |
|
|
|
|
|
gluk |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 24, 2011 - 03:18 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 08, 2005
Сообщений: 2337
|
|
Из-за дня Рождения моей второй половины - супруги Ольги, немного отвлекся от нашей дискуссии.
Мы можем долго и упорно , как попугаи, твердить каждый свое, но надо "правде глядеть прямо в глаза". ФМЖД - есть та федерация, которую создали именно для признания международных (стоклеточных) шашек в мире. Потом уже к ней начали присоединять другие виды шашек. Если вы теперь считаете, что ныне ФМЖД не принадлежит только стоклеточникам, то вы глубоко ошибаетесь. Это тоже самое, если бы сегодня ФИДЕ присоединила к себе китайские шахматы, а завтра от них отказалась. То китайцы, в свои 3 миллиарда голосов заявили бы, что классические шахматы, если хотят отделяться, должны создавать свою федерацию. А ФИДЕ им уже не принадлежит. |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 24, 2011 - 03:15 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
А так ситуация напоминает следующую.
Появилась у мужика проблема. Он позвал всех друзей и говорит - нужно вместе стараться идти и решать её. Прошло время. Ситуация разрулилась.
Мужик видит, что реально друзья ему и не помогли.
Он и говорит - извините, но пошли вы нах)
Кстати, вот пришли турки в ФМЖД. Они же придут со своими шашками. Вот и хорошо. Если они смогут ЧМ организовать - тоже им статус дать.
А заодно и в другие виды будут играть.
Вот если бы у них не было шашек - другое дело. а так их насильно в 100 гнать... Вот Индия уже наигралась в 100!
И вообще. А с чего проблема пошла?
Оттенну жалко делиться бабками?
А в России? Чертоку же никто не мешал проводить Свои 100 турниры? зачем Кровопролития?
Видимо, власти много не бывает... |
|
|
|
|
|
chaler |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 24, 2011 - 03:07 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 606
|
|
kpd54 писал(а): Алексей, Вы вроде умный человек, тогда зачем притворяетесь …? Кто, где и когда, СПЕКУЛИРОВАЛ тем, что русские шашки якобы добавили в ФМЖД стран, а теперь их не любят. Кто, где и когда??!! Зачем столько эмоций? Тёзка мой Aleko писал несколькими постами выше, ему я и отвечал.
Aleko писал(а): Вот на этот момент и указал Пётр Криворученко. FMJD, чтобы добиться существующего признания/известности, скажем так - пользовалась и другими видами шашек тоже (увеличение количества стран) и т.п. А когда выжала из них, что хотела - задумала выбросить остальные виды шашек как кожуру от банана. |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 24, 2011 - 03:03 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Интрига закручивается с загадкой: кого от России (сколько от ФШР, сколько от ФМШР) делегируют на Ассамблею ФМЖД и с какими поручениями по голосованиям. Конечно, по демократически надо обязательно проводить внеочередную конференцию ФШР с выдвижением делегатов и принятием резолюции по голосованиям (последняя только рекомендательная, но не обязательная – каждый голосует по совести). Так делается всегда и в партийной деятельности особенно скрупулезно.
И каких из делегатов пустит на Ассамблею само ФМЖД? Могут и дверь закрыть перед носом.
Но это в… европонимании. Как отберут кандидатов от ФШР внутреннее дело России. Им никто не советчик (что недавно похоже подтвердил Медведев).
От позиции России по голосованиям будет зависеть позиция федераций других стран, особенно стран бывшего СССР.
Хорошо бы, да времени уже нет, ФШР провести на хорошем уровне громкое международное мероприятие (особенно по стоклеткам, чтобы увидеть позицию ФШР в отношении к стоклеткам). Тогда и авторитет ФШР был бы высок и мнению ФШР прислушались бы остальные.
Пока на уровне (в понимании ФМЖД) проводила мероприятия ФМШР.
А какова будет позиция ФШР по голосованиям на Ассамблее пока и есть основная загадка. |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 24, 2011 - 02:57 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Алексей Чижов, вы концентрируетесь на странах.
но может дело еще в чем-то. иначе зачем это делал Ван бек?
Видимо, идея была показать, что в шашки играет Весь мир.
А если взять к примеру Россию и 100 - то это будет не правда.
Россия в 100 не играет, а играют лишь профессионалы.
Как бы то ни было, но зачем-то это делалось.
Кстати, идея Алемо в сравнении с лёгкой атлетикой очень хорошая.
Тем более, что в шашках это Реально работает.
Есть люди, которые выступают в нескольких дисциплинах. |
|
|
|
|
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 24, 2011 - 02:27 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
chaler писал(а): Aleko писал(а): chaler писал(а): Чекерс, русские и бразильские шашки вместе добавили 4 страны, т.е. таких, где не играют в международные шашки. Список стран ФМЖД http://www.fmjd.org/?p=all
Алексей, ну ты же не можешь не признать, что как минимум во всех странах постсоветского пространства играют в первую очередь в русские шашки, а только потом, в довесок, в стоклеточные. А уж процентально количество русаков и соточников в этих странах даже смешно сравнивать. То есть называть такие страны стоклеточными можно с большой натяжкой. А если честно - это притягивание за уши. Насчёт популярности русских шашек в постсоветском пространстве я согласен. Однако незачем спекулировать тем, что русские шашки якобы добавили в ФМЖД стран, а теперь их не любят. ФМЖД много сделала для русских шашек и секция-64 реально работатет. Мне совсем непонятны постоянные наезды на ФМЖД и желание её разрушить со стороны игроков в русские шашки. Для чего всё это, если не чтобы отделиться от ФМЖД?
Алексей, Вы вроде умный человек, тогда зачем притворяетесь …?
Кто, где и когда, СПЕКУЛИРОВАЛ тем, что русские шашки якобы добавили в ФМЖД стран, а теперь их не любят. Кто, где и когда??!!
Я говорил (и другие тоже), что ФМЖД включила в свои структуры и 64, только потому, чтобы было большее количество разных видов шашек (а не только 100), для признания её (ФМЖД) в СПОРТ-АККОРДе.
Зачем же переиначивать смысл … ?
А Альгимантасу скажу, что необоснованное обзывание людей СОФИСТАМИ, является одним из самых серьезных оскорблений! Если кто не знает, что это означает, то поищите в инете, там всё есть.
За свои слова надо отвечать, а потом уже обижаться … |
|
|
|
|
|
chaler |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 24, 2011 - 12:17 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 606
|
|
Aleko писал(а): chaler писал(а): Чекерс, русские и бразильские шашки вместе добавили 4 страны, т.е. таких, где не играют в международные шашки. Список стран ФМЖД http://www.fmjd.org/?p=all
Алексей, ну ты же не можешь не признать, что как минимум во всех странах постсоветского пространства играют в первую очередь в русские шашки, а только потом, в довесок, в стоклеточные. А уж процентально количество русаков и соточников в этих странах даже смешно сравнивать. То есть называть такие страны стоклеточными можно с большой натяжкой. А если честно - это притягивание за уши. Насчёт популярности русских шашек в постсоветском пространстве я согласен. Однако незачем спекулировать тем, что русские шашки якобы добавили в ФМЖД стран, а теперь их не любят. ФМЖД много сделала для русских шашек и секция-64 реально работатет. Мне совсем непонятны постоянные наезды на ФМЖД и желание её разрушить со стороны игроков в русские шашки. Для чего всё это, если не чтобы отделиться от ФМЖД? |
|
|
|
|
|
Aleko |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 24, 2011 - 12:02 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 1306
Откуда : Вильнюс
|
|
chaler писал(а): Чекерс, русские и бразильские шашки вместе добавили 4 страны, т.е. таких, где не играют в международные шашки. Список стран ФМЖД http://www.fmjd.org/?p=all
Алексей, ну ты же не можешь не признать, что как минимум во всех странах постсоветского пространства играют в первую очередь в русские шашки, а только потом, в довесок, в стоклеточные. А уж процентально количество русаков и соточников в этих странах даже смешно сравнивать. То есть называть такие страны стоклеточными можно с большой натяжкой. А если честно - это притягивание за уши. |
|
|
|
|
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 24, 2011 - 11:37 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
ALGIMANTAS писал(а): kpd54 писал(а): Демагогия, она и есть - демагогия!
И ни одного серьезного факта! "Моё и я никому не отдам!" Только так и всё. Именно так демагоги и навешивают людям на уши лапшу! Именно так демагоги и сталкивают между собой разных людей!
Чтобы, во время этой сумятицы, узурпировать и ВЛАСТЬ и НАЗВАНИЕ самой федерации! Не выйдет, господа демагоги! Не выйдет!
Лично я, когда сталкиваюсь с вот такими текстами или поведением опонентов, прекращаю общение, дискуссию и т.п. по этой теме (исключения - если уж это просто необходимо для работы или каких то очень важных личных дел). Людей с неуравновешенной психикой, с трудностями в жизни, просто "с злостью на все вокруг", с "параноей на другое мнение" или просто фанатиков в худшем понимании этого слова - довольно много. Лучше (для своей психики и психики близких) быть от них "в стороне".
Интересного обсуждения и...принятия твердых и однозначных решений. Один из демагогов удаляется...
Альгимантас! Прочитайте свой предыдущий пост еще раз, а заодно и последний.
Вы же оскорбили, и меня, и не только, а и всех 64-клеточников.
Теперь же, опять оскорбляя и навешивая ярлыки, вы «удаляетесь по-английски». А это и есть – демагогия. Надо отвечать за свои слова и тем более, за свои действия.
Вы же слушаете только себя и свое – я. Прислушайтесь и к другим. Включите логику. |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 24, 2011 - 11:35 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
ФМЖД пригрела 64 только потому ,что испугались создания альтернативной федерации МАРШ,там были призы лучше чем в ФМЖД.ОПЛАТА И ПРОЖИВАНИЕ за счет принимающей стороны и чемпионаты проводились на уровне глав республик а ,если они были в России то под эгидой президентов или губернаторов.
на бумаге ,все выглядит отлично ,но надо посмотреть ,а сколько стран платит взносы. |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 24, 2011 - 11:25 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
kpd54 писал(а): Демагогия, она и есть - демагогия!
И ни одного серьезного факта! "Моё и я никому не отдам!" Только так и всё. Именно так демагоги и навешивают людям на уши лапшу! Именно так демагоги и сталкивают между собой разных людей!
Чтобы, во время этой сумятицы, узурпировать и ВЛАСТЬ и НАЗВАНИЕ самой федерации! Не выйдет, господа демагоги! Не выйдет!
Лично я, когда сталкиваюсь с вот такими текстами или поведением опонентов, прекращаю общение, дискуссию и т.п. по этой теме (исключения - если уж это просто необходимо для работы или каких то очень важных личных дел). Людей с неуравновешенной психикой, с трудностями в жизни, просто "с злостью на все вокруг", с "параноей на другое мнение" или просто фанатиков в худшем понимании этого слова - довольно много. Лучше (для своей психики и психики близких) быть от них "в стороне".
Интересного обсуждения и...принятия твердых и однозначных решений. Один из демагогов удаляется... |
|
|
|
|
|
chaler |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 24, 2011 - 11:25 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 606
|
|
Чекерс, русские и бразильские шашки вместе добавили 4 страны, т.е. таких, где не играют в международные шашки. Список стран ФМЖД http://www.fmjd.org/?p=all |
Последний раз редактировалось chaler в Дек 24, 2011 - 11:35 AM; всего редактировалось 2 раза
|
|
|
|
|
Aleko |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 24, 2011 - 11:11 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 1306
Откуда : Вильнюс
|
|
ALGIMANTAS писал(а): Одно ясно - любой другой международной шашечной организации достичь такого признания/известности/все таки какого то порядка и традиции, как FMJD, будет достаточно трудно. Почему - это уже отдельная большая тема.
Algimantas Kačiuška
Вот на этот момент и указал Пётр Криворученко. FMJD, чтобы добиться существующего признания/известности, скажем так - пользовалась и другими видами шашек тоже (увеличение количества стран) и т.п. А когда выжала из них, что хотела - задумала выбросить остальные виды шашек как кожуру от банана. |
|
|
|
|
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 24, 2011 - 11:05 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
ALGIMANTAS писал(а): To gamlet, to kpd54:
Простите, но наряду с интересными рассуждениями, в ваших постах, по моему мнению, есть и какой то, еще раз простите, "водички" или софистики.
Как все знаем, FMJD основана в 1947 году. Как называться организации/федерации - дело ее учередетелей (конечно, желательно, чтобы название было близка реальностью. Но...Например, FIBT - одна из федерации олимпийских видов спорта долгие десятилетия называлась Международной федерацией бобслея и тобогана, хотя серьезные соревнования по тобогану не проводится уже многими десятилетиями. А скелетона в ее названии не было...тоже десятилетиями, хотя "под крылом" FIBT этот вид не только существовал, но в свое время и стал олимпийским видом спорта. Только в конце этого года FIBT поменяла название на IBSF - Международная федерация бобслея и скелетона). Хотите или нет, FMJD - широко известная международная спортивная федерация уже, как говорится, и с своей историей. Не думаю, что ее члены (найциональные федерации) будут легко менять ее название и т.д. (тем более, если в ней, не дай Бог, и останутся только стоклеточные шашки, название...останется логическим. Стоклеточными шашками занимаются в всех 5 континентах мира - во всем мире, эта игра - шашки).
Как уже не раз было отмечено, никто, в том числе и FMJD, не может запретить возникновения других международных организаций того или подобного вида спорта, проведения ими чемпионатов мира и т.п. Это дело учередителей тех международных федераций/организаций. Международные организаций/федераций могут требовать/требуют (могут и не требовать/не требуют), чтобы конкретная национальная федерация состояла только в этой международной федерации (FMJD до сих пока так требовала).
Одно ясно - любой другой международной шашечной организации достичь такого признания/известности/все таки какого то порядка и традиции, как FMJD, будет достаточно трудно. Почему - это уже отдельная большая тема.
Algimantas Kačiuška
Демагогия, она и есть - демагогия!
И ни одного серьезного факта! "Моё и я никому не отдам!" Только так и всё. Именно так демагоги и навешивают людям на уши лапшу! Именно так демагоги и сталкивают между собой разных людей!
Чтобы, во время этой сумятицы, узурпировать и ВЛАСТЬ и НАЗВАНИЕ самой федерации! Не выйдет, господа демагоги! Не выйдет! |
|
|
|
|
|
|
|