Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 0
Всего:  Всего: 0
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
vicnaum
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 17, 2012 - 03:17 PM



Зарегистрирован: Июнь 17, 2005
Сообщений: 669

kpd54 писал: " Все дополнительные варианты и продолжения я опубликую, как только немного разгружу свои личные дела."

Хорошо. Будем ждать.

Интересно, когда и что скажет товарищ Гамлет с Тощей ?

С уважением, мира, здоровья и удачи Василий Наумик
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 17, 2012 - 02:39 PM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095

vicnaum писал(а):
Kpd54 писал: "Василий, не переживайте, я еще вчера нашел выигрыш за белых, но пока не стал выставлять на всеобщее обозрение, т.к. еще не все продолжения проверил.
В том, что ВЫИГРЫШ есть, я абсолютно уверен и скоро выставлю анализ всей позиции, с диаграммами."

Cпасибо, Пётр. Вот это отлично, что Вы выставите анализ с диаграммами, будет интересно сравнить с анализом Эдэона и Тоши ! Интересные приключения у этого варианта косяка Хромых с 7...ed6

Интересно, сколько часов компьютерного времени Вы затратите на анализ? Мне пришлось затрататить в среднем 8-10 часов.

С уважением, Василий Наумик
К сожалению я никак не могу закончить оформление, т.к. замучили свои личные дела.
Скажу лишь, что постом ниже Борис Дружинин привел правильные и основные варианты выигрыша. Все дополнительные варианты и продолжения я опубликую, как только немного разгружу свои личные дела.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
drubor
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 17, 2012 - 01:25 PM



Зарегистрирован: Мар 16, 2003
Сообщений: 169
Откуда : Lietuva
Сильнейшим продолжением в варианте: 1. cb4 bc5 2. gf4 fg5 3. bc3 gf6 4. ba5 cb4 5. ac5 db4 6. fg3! ba3 7. gh4 ed6? 8. hg3 dc5 9. ab2! cb4 10. ef2!
fe7 11. fe5! (несмотря на то, что программы показывали, что 11. gh2 сильнейший ход) fd4 12. ce5 gf4 13. ac3 fd6 14. gf4! hg7.
Если 14. ... ab6, то 15. fg5 hf4 16. eg5 hg7 17. gh6 gf6 18. cd4 ba7 19. bc3 ba5 20. de3 ab6 21. hg5 fh4 22. hg7 ef6 23. ge5 cb4 24. cd2 X.
15. fg5! hf4 16. eg5 17. cd4 gf6.
В случае 17. ... ba5 18. bc3 gf6 19. gh6 cb6 20. fe3 dc5 21. gf2 cb4 22. fg3 ba7 23. gf4 ed6 24. hg5 fh4 25. hg7 ab2 26. ce7 dh8 27. de5 hg7 X.
18. gh6 ba5 19. bc3 cb6 20. fe3 dc5 21. gf2 cb4 22. fg3 ed6 23. gf4 ba7 24. hg5 fh4 25. hg7 ab2 26. ce7 dh8 27. de5 hg7 28. ed6 gf6 29. ed4 bc5 30. db4 fg5 31. fh6 X.
Это продолжение опубликовано в книге "Шашечные вариации в "Косяке
Хромого". Rock Band
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение AIM  
Ответить с цитатой Наверх
vicnaum
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 17, 2012 - 01:19 PM



Зарегистрирован: Июнь 17, 2005
Сообщений: 669

Kpd54 писал: "Василий, не переживайте, я еще вчера нашел выигрыш за белых, но пока не стал выставлять на всеобщее обозрение, т.к. еще не все продолжения проверил.
В том, что ВЫИГРЫШ есть, я абсолютно уверен и скоро выставлю анализ всей позиции, с диаграммами."

Cпасибо, Пётр. Вот это отлично, что Вы выставите анализ с диаграммами, будет интересно сравнить с анализом Эдэона и Тоши ! Интересные приключения у этого варианта косяка Хромых с 7...ed6

Интересно, сколько часов компьютерного времени Вы затратите на анализ? Мне пришлось затрататить в среднем 8-10 часов.

С уважением, Василий Наумик
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 17, 2012 - 08:01 AM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095

vicnaum писал(а):
Gamlet писал: "Какой режим поставить?все хода,или отсечь вар. которые проигрывают просто. Поставил четыре хода"

Те хода, что просто проигрывают - ставить не надо. Спасибо.

Спасибо Вам, Михаил Глизерин за конкретное участие и помощь в диагнозе позиции 6 на 6

Главное, что программами Эдэоном и Тошей найдена чёткая последовательность ходов для выигрыша после

1. c3-b4 b6-c5 2. b2-c3 f6-g5 3. g3-f4 g7-f6 4. b4-a5 c5-b4 5. a3:c5 d6:b4 6. f2-g3 b4-a3 7. g3-h4 e7-d6? 8. h2-g3! d6-c5 9. a1-b2! c5-b4 10. e1-f2! f8-e7! 11. f4-e5! f6:d4 12. c3:e5!

Осталось только проверить анализ Эдэона после 12...gf4 и если там проигрыш у черных, тогда можно сообщать радостную новость гр.В.Городецкому


С уважением, мс Василий Наумик

Василий, не переживайте, я еще вчера нашел выигрыш за белых, но пока не стал выставлять на всеобщее обозрение, т.к. еще не все продолжения проверил.
В том, что ВЫИГРЫШ есть, я абсолютно уверен и скоро выставлю анализ всей позиции, с диаграммами.
Работа моя, с помощью очень старой "ТУНДРЫ".
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
vicnaum
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 17, 2012 - 05:33 AM



Зарегистрирован: Июнь 17, 2005
Сообщений: 669

Gamlet писал: "Какой режим поставить?все хода,или отсечь вар. которые проигрывают просто. Поставил четыре хода"

Те хода, что просто проигрывают - ставить не надо. Спасибо.

Спасибо Вам, Михаил Глизерин за конкретное участие и помощь в диагнозе позиции 6 на 6

Главное, что программами Эдэоном и Тошей найдена чёткая последовательность ходов для выигрыша после

1. c3-b4 b6-c5 2. b2-c3 f6-g5 3. g3-f4 g7-f6 4. b4-a5 c5-b4 5. a3:c5 d6:b4 6. f2-g3 b4-a3 7. g3-h4 e7-d6? 8. h2-g3! d6-c5 9. a1-b2! c5-b4 10. e1-f2! f8-e7! 11. f4-e5! f6:d4 12. c3:e5!

Осталось только проверить анализ Эдэона после 12...gf4 и если там проигрыш у черных, тогда можно сообщать радостную новость гр.В.Городецкому


С уважением, мс Василий Наумик
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
MiG
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 17, 2012 - 12:09 AM



Зарегистрирован: Сен 12, 2002
Сообщений: 391

gamlet писал(а):
Мне показалось или нет. Что М. Глизерин нашел выигрыш после выигрыша шашки..

В посте с диаграммами на второй из них Вы забыли поставить шашку на b2. А мне показалось, что она стоит на a3, куда я её и поставил перед анализом Rolling Eyes Вот там выигрыш после gh4 Smile А с шашкой на b2 после gh4 ничья, выигрыш после ef4.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 17, 2012 - 12:00 AM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

Мне показалось или нет. Что М. Глизерин нашел выигрыш после выигрыша шашки..
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 09:56 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

Раскрою маленький секрет,мне не удобно было писать ,что этот выигрыш Тоша в режиме анализ только двух ходов 1.g3-h4 и 1.e3-f4 нашла выигрыш за 2мин30 сек. Хорошо. Какой режим поставить?все хода,или отсечь вар. которые проигрывают просто. Поставил четыре хода.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
vicnaum
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 07:57 PM



Зарегистрирован: Июнь 17, 2005
Сообщений: 669

Gamlet писал "Это не я, а ТОША виновата."


Да, нет гроссмейстер, это Вы нашли выигрыш после 13.ef4! g:e3 14.f:b6 a:c5 15.ef6х

Здесь Эдэон тоже везде показывает выигрыш. Раньше Эдэон не увидел выигрыш, так как Вы правильно писали, он сооблазнился лишней шашкой после 13.gh4?

Никаких "шашки к бою" в позиции 6 на 6 уже не надо.В большой эндшпильной базе все сразу понятно видно.У черных - проигрыш

Я в полном восторге, Гамлет! Молодец. Все-таки 7...ed6 проигрывает.

Я доволен, что не зря потратил 10 часов на анализ этого варианта.Большая часть времени ушла на анализ 12...gf4




12...gf4 13.a:c3 f:d6 14.gf4 ab6 15.fg5 h:f4 16.e:g5 hg7



За сколько времени Тоша найдёт выигрыш во всех вариантах.
И приведите эти варианты, пожалуйста.Мне это очень важно для проверки своего 10-часового анализа.

С уважением, Василий Наумик
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 07:54 PM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
Еще интереснее. Теперь выигрыш - это выигрыш шашки...

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 07:29 PM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095

Может кто и помнит: - вторая половина 80-х. 1-й канал СССР. Появлялось на несколько секунд лицо одного молодого человека и голос за кадром говорил - ждите, скоро всё поймете. И больше ничего...

Я говорю сейчас; - ждите ... и скоро всё поймете ... Idea Arrow
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 07:22 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

vicnaum писал(а):
Alkand писал : "Хочу поблагодарить (сегодня повторно) авторов Эдеона, но замечу, что два быстрых и противоположных вывода в оценке одной позиции настораживают.

Спасибо за благодарность гроссмейстеру А.Кандаурову.

Да вроде второй вывод был и небыстрый - 10 часов совместного анализа с программой Эдэон.

Alkand писал :" Прежде чем сообщать Городецкому, пожалуй подожду еще возможных уточнений."

Правильно. А вдруг Гамлет еще, что-нибудь накопает?
Хотя я сильно сомневаюсь.А если, что найдет - тогда будет интересная битва двух программ Эдэона и Тоши в анализе этого варианта косяка и восторжествует опять истина. Что и требовалось доказать.

С уважением, мс Василий Наумик




Это не я, а ТОША виновата.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
vicnaum
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 07:09 PM



Зарегистрирован: Июнь 17, 2005
Сообщений: 669

Alkand писал : "Хочу поблагодарить (сегодня повторно) авторов Эдеона, но замечу, что два быстрых и противоположных вывода в оценке одной позиции настораживают.

Спасибо за благодарность гроссмейстеру А.Кандаурову.

Да вроде второй вывод был и небыстрый - 10 часов совместного анализа с программой Эдэон.

Alkand писал :" Прежде чем сообщать Городецкому, пожалуй подожду еще возможных уточнений."

Правильно. А вдруг Гамлет еще, что-нибудь накопает?
Хотя я сильно сомневаюсь.А если, что найдет - тогда будет интересная битва двух программ Эдэона и Тоши в анализе этого варианта косяка и восторжествует опять истина. Что и требовалось доказать.

С уважением, мс Василий Наумик
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 16, 2012 - 07:03 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

ТОША пришла за выигрышем, за 15 мин она нашла выигрыш. После 7...e7-d6 белые играют 8.h2-g3! с выигрышем. Но она ,как и все программы выигрывала шашку.Шашка для всех программ-это плюс.

Ничьей НЕД.
1.G3-H4 ??
После 1.E3-F4 !! белые выигрывают


Программы к бою.


Последний раз редактировалось gamlet в Янв 16, 2012 - 07:21 PM; всего редактировалось 3 раза
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.39351415634155 seconds.