Автор |
Сообщение |
AlexanderS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 27, 2012 - 11:24 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 29, 2002
Сообщений: 845
Откуда : Якутск
|
|
bese90 писал(а): здесь выйгрыш? после 14.gf4 сразу выигрыш |
|
|
|
|
|
bese90 |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 27, 2012 - 04:32 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 29, 2012
Сообщений: 117
|
|
На мой взгляд 1.de3 не имеет самостоятельного значения 1.de3 gf6 2.fg3 cd6 3.gf4 ba5 4.gh6 dc5! 5.fg5[5.ed2 dc7? 6.cb2! ac1 7.fe5=] dc7! 6.ef2 ab4![cd6? 7.fg3 cb4 8.cb2!=] 7.ca5 fe5 8.gf6 eg7 9.fg3 gf6 10.ef4 cd6 11.fe5 fd4 12.ab6 ca7 13.cb2 ac1 14.gf4 cg5 15.hd8 dc3 здесь выйгрыш? ЭБ6 НЕ хватает. Есть подозрение что позиция на диаграмме УЖЕ ПРОИГРАНА. |
|
|
|
|
|
kingcrimson |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 18, 2012 - 01:01 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 09, 2004
Сообщений: 153
|
|
Конечно нереально сделать ничью. Тут и прога не нужна. |
|
|
|
|
|
dekster |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 18, 2012 - 12:23 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107
|
|
у меня такой вопрос по 100.
там 3 дамки против 1 дамки ничья. есть вероятность без шашки сделать ничью.
вопрос 19 шашек против 20, в начальной позиции при идеальной игре можно сделать ничью? если еще нету программы, которая ответила бы на такой вопрос? |
|
|
|
|
|
bese90 |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 18, 2012 - 12:04 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 29, 2012
Сообщений: 117
|
|
З.Цирик-В.Городецкий З.Цирик привел много вариантов в книге "Шашки-моя жизнь" доказывая победу после 15.hg3 но проги не согласны с этим. 15.hg3 hg7!(можно ab6) 16.gh4 ab6! 17.bc3 ed4 18.ce5 df4 19.dc3 ba5 20.bc5 cd6 21.cb4 ac3 22.cb6 fe5! 23.ba7 fg3 24.ab4 ca5 25.ab8 ef6! 26.fe3 gf2 27.eg3 dc5 28.bf4 ab4=. |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 19, 2012 - 12:35 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
Вроде все просто.
Но посмотрите, какие шансы на ничью нашли программы.1.ef4 2. fb6 ba7
3.ed6(белые нашли отличный шанс) ae7 4.ab4 ed6 5.hg3 6.ge3 hg5 7.ef2 de5 8.bc5 ef4 9.ed4 gh6 10 .cb6 fe3 11.ba7 eg1 12.dc5 gb6 13.ac5 gf4 14.cb6
cd6 15.ba7 dc7 выигрыш.
ничья.
и тут белые делают ничью.Два вар.
З.Цирик считал,что эта позиция проиграна,а вы как считаете. |
|
|
|
|
|
Sigis |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 19, 2012 - 02:05 AM
|
|
Зарегистрирован: Дек 22, 2005
Сообщений: 181
Откуда : Vilnius
|
|
Sopernik sdelal ne samyj silnyh hod 1.ed2 .Dalse fe7 2.ab2 dc5 3.bc3 fg5 . Hody delal na poslednih sekundah,mne nuzna byla nicja,pervuju partiju vygral. I esli cestno to v etoi pozicii nedumal pro drugije vozmoznosti.Tu ideju videl i pokazal esli sopernik sdelal by silneishij hod.I do sih por neznaju est tam nicja ili net.
1.ab2! . Na eto ja videl lish 1.... ba7 2.bc3 fe7 s nadezdoi na spasenije posle 3.ed2? dc5 ,no neznal shto by delal posle 3.gf2!.Zdes my mnogo nesmotreli no kak pomniu prishli k mneniju,shto pozicija ocen plohaja,mozet i proigrana. |
|
|
|
|
|
Sigis |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 19, 2012 - 12:52 AM
|
|
Зарегистрирован: Дек 22, 2005
Сообщений: 181
Откуда : Vilnius
|
|
Mozet takaja,nepomniu uze.Da i uze ceitnotik byl.V toi partii dve idei interesnyje byli,odna iz nih eta.Izza pervoi i popal v ceitnot,neugadal hod sopernika.Pocemu neposhol na eto uze ne pomniu,posle fg5 uze tolko ciornyje mogut vygrat.No pokazyval obe vozmoznosti.Dumaju shto po drugomu poriadku hodov k etoi pozicii ja prihodil.Poisciu partiju,mozet pripomnica |
|
|
|
|
|
Aleko |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 19, 2012 - 12:30 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 1306
Откуда : Вильнюс
|
|
В партии V.Aleknavičius-S.Smaidrys из чемпионата Литвы 2011 г. было несколько иначе, позиция была такая:
и чёрные прозаично пошли 19...fg5, легко уравняв игру. Но если бы сыграли "на красоту" 19...ba7, тогда эта идейка могла бы сработать . |
|
|
|
|
|
Sigis |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 18, 2012 - 11:47 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 22, 2005
Сообщений: 181
Откуда : Vilnius
|
|
gamlet писал(а): На 3...b8-c7 ничьей нет.База АВРОРА леталка.
Ja nepomniu kak tochno stajali shashki,naveno ciornaja saska byla na f8,a ne na d8. |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 18, 2012 - 11:40 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
На 3...b8-c7 ничьей нет.База АВРОРА леталка. |
|
|
|
|
|
Sigis |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 18, 2012 - 11:18 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 22, 2005
Сообщений: 181
Откуда : Vilnius
|
|
Vtoraja pozicija mne izvestnaja,samomu prishlos iskat nichju v proslagodnem cempionate Litvy s Aleknaviciusom.Nepomniu proverial ili net etu poziciju potom,no nadejalsa na poslednij hod ciornyh na pole e7 ( sopernik vrode poshol na c7 = ) ,i na eto sobiralsa 2.Ef4 fg5 3. de3 gh4 ab6=. Domcev esli nezabyl dolzen eto pomnit ,mne eta ideja toze byla novaja:). |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
Тема сообщения: Анализы программ
Отправлено: Янв 18, 2012 - 10:14 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
простая позиция. Черные должны выиграть.Я эту позицию ставил не пижонам,а гроссам .
Первый ход вроде напрашивается 1...d6-e5 2.d2-e3 c7-d6 3.c1-d2 Но что тут думать, скажет любой шашист ,надо играть 3...d8-e7 с выигрышем.После 3... b8-c7 черным надо только не ошибиться в эндшпиле.
Лучше играть 1...h6-g5 2. g3-h4 программа находит ход ,который затрудняет выигрыш 2...de5 и теперь играет 3.a5-b6 c5-a7 4.e1-f2 a7-b6 5.f2-g3 g5-f4 и после 6.a3-b4 и 7. c3-d4 ничьей у белых нет.
думаю ,что ничья вам понравится.Я этой идеи не видел.
Проги помогают находить идеи ,которые нам были неизвестны.И самое главное они находят ИСТИНУ.
Белые выигрывают.
Черные делают ничью.И этой идеи я не видел |
|
|
|
|
|
|