Автор |
Сообщение |
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 12, 2012 - 10:25 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Дело в том, что и старый Не лучше! |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 12, 2012 - 07:38 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Нашел и я время начать изучать устав. Вернее, его перевод.
И сразу увидел бесполезность ФМЖД в сохранении нашего вида спорта.
Пишется: 1. Содействовать распространению и развитию международных шашек на всех уровнях как средству, способствующему положительному проявлению общества;
А надо писать: Любыми способами, методами и средствами пропагандировать, развивать шашки, популяризировать их среди жителей всей планеты.
Развивать, развивать и еще больше развивать.
А так выходит, что если они распространяются и развиваются, то ФМЖД содействует. А если не распространяются и не развиваются, то ФМЖД ждет пока начнут распространяться и развиваться.
Полный бред в социальном отношении.
Видимо, европейцам ценности отвлечения от вредных привычек чужды.
В общем, затея с новым Уставом – это переливание с пустого в порожнее. |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 12, 2012 - 12:19 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
A.Presman писал(а): Тем не менее Устав дает немало достойных поводов к обсуждению. Как по сути самого Устава (см. выше реплику господина Абрамова), так и постатейно.
Осудить и закрыться, как это делают наши американские коллеги - может быть самый простой, но не лучший подход. Саша, постатейное обсуждение этого документа невозможно - его надо или принимать, или отвергать. Слишком большая разница с тем, что было и слишком много пунктов, с которыми я не согласен.
Поскольку документ составлен более или менее цельно, то все статьи так или иначе связаны, и постатейное обсуждение не имеет смысла.
Кто-нибудь должен написать аналогичный контр-документ, который должен быть предложен на ГА в качестве альтернативы, а может быть даже и разослан федереациям.
Но это уже из области ненаучной фантастки. |
|
|
|
|
|
chac |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 12, 2012 - 09:34 AM
|
|
Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2522
|
|
есть ли где-нибудь француский перевод?
хорошо бы проверить как они толкуют некоторые пункты английского оригинала. |
|
|
|
|
|
USO |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 09, 2012 - 06:56 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 31, 2004
Сообщений: 764
Откуда : Москва
|
|
Неплохая редакция перевода предложена на сайте ФШР, вот прямая ссылка на архив с текстом. Помимо самого проекта Устава там также есть "Внутренние правила" (регламент) и сопроводительное письмо Оттена. |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 08, 2012 - 10:25 AM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
Всем ПЕРЕВОДЧИКАМ, СПАСИБО за перевод! |
|
|
|
|
|
A.Presman |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 08, 2012 - 09:52 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 537
|
|
Добавлено в конец того же документа
Bye-laws или Standing orders традиционно переводились, как
ВНУТРЕННИЙ РЕГЛАМЕНТ ФМЖД
Тем не менее Устав дает немало достойных поводов к обсуждению. Как по сути самого Устава (см. выше реплику господина Абрамова), так и постатейно.
Осудить и закрыться, как это делают наши американские коллеги - может быть самый простой, но не лучший подход.
Именно, если ты хочешь по другому, ты должен что-то делать. Не хочешь ничего делать - значит согласен жить с этим уставом, принятым в первом чтении.
Но это как раз тема для другого топика. |
|
|
|
|
|
chac |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 08, 2012 - 09:36 AM
|
|
Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2522
|
|
это прошло довольно быстро.
ну и видно что предложено очень такой рабочий вариант, по идей краткая концепция.
bye-laws (как его по русский назвать?) - было бы хорошо тоже перевести. |
|
|
|
|
|
A.Presman |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 07, 2012 - 10:32 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 537
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 07, 2012 - 07:56 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Аникеев писал: Объясните, а как в старом уставе вообще существовали секции-64 и чекерса.
О них же вообще и слова не было! Получается по Уставу их и Не было. Где они были закреплены?
Объяснить не могу. Предполагаю, что в Уставе никак не оговорено. Просто какая-то дорговоренность была, скорее всего задокументирована без всяческих обязательств/санкций о нарушениях договоренностей.
Добавились этим страны в ФМЖД, федерации которых при вступлении писали типа: «Обязуемся соблюдать данный Устав…». И ФМЖД воспользовалась расширением количеством. Она этим получила что-то, а отдавать должное за это что-то не желает, и даже говорит, пока еще не прямо: «пошли вон!». |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 07, 2012 - 07:47 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Объясните, а как в старом уставе вообще существовали секции-64 и чекерса.
О них же вообще и слова не было!
Получается по Уставу их и Не было. Где они были закреплены? |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 07, 2012 - 07:27 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Прошлый пост к тому, что зачем тратить время и силы на перевод? Все-равно, независимо от того как на какой язык переведете надо вступать в ФМЖД с предподписью: «Обязуемся соблюдать данный Устав…».
Менять на Ассамблее можно текст определенных пунктов.
Новые пункты, а тем более параграфы без ратификаций вносить нельзя, тем более их сдвигать.
Поясню. Многие последующие документы и структур ФМЖД и нац.федераций ссылаются на такой-то номер пункта. А если выходит сдвижка номеров пунктов, то выходит х.. знает что. |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 07, 2012 - 07:00 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Ребята! Уставы подаются учредителями, которых должно быть не менее 3-х в соотвествуюшие регистрационные органы. Писать такие Уставы может кто угодно. Лишь бы их принял орган.
Остальные входят в ту или иную организацию с условием соблюдать Уставы.
Иногда можно вносить незначительные дополнения, уточнения в Уставы на Ассамблеях, конференциях, съездах и т.п..
Писать новый Устав?!?!?!?!
Что-то такое не приходит на память.
Если надо по-новому, то прежняя «шарашка» закрывается и под новый Устав создается иная структура.
С трудом представляю себя перед органом юстиции с просьбой поменять Устав, даже коллективным решением. В лучшем случае покрутят у виска.
По-честному и без подкупа юстиции (пусть и швейцарской) новый Устав невозможно принимать по существующим правилам и нормам таковых процедур.
P.S. А значительные изменения в Устав требуют ратификаций - принятия на ассамблеях абсолютно всех федераций - членов структуры. И только тогда вступают в силу.
На примере - принятие документов в Евросоюзе. Как там все со скрипом и скрежетом. |
|
|
|
|
|
chac |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 07, 2012 - 06:10 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2522
|
|
edvardbuzinskij писал(а): Конечно это не "Лука Мудищев",где каждая строка пылает поэтической страстью и поднимает....настроение.
Но ведь в былинные времена многим приходилось читать выступление т.Л.И.Брежнева на 24 съезде КПСС, чтобы сдать зачёт или чтобы приняли в стройные ряды коммунистов-ленинцев.Тяжко было,а читали и даже конспектировали.
всему свое времья.
Брежнев вместо Хрущёва который в ООН каблуком стучала - вроде прогресс был...
Оттен вместо Шоковплянса - кажетса прогресс.
ну нет среди нас Билл Гейтсов, что поделаешь
надо жить с теми которые есть. |
|
|
|
|
|
chac |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 07, 2012 - 06:02 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2522
|
|
извининие принят.
но как вы думаете, устав который сейчас в действий - вас устрайвает?
работа над новым уставом безмысленно?
по моему как раз вовремя - to make the difference. |
Последний раз редактировалось chac в Мар 07, 2012 - 06:16 PM; всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|