Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 1
Гостей:  Гостей: 458
Всего:  Всего: 459
Пользователей:  Зарегистрированные
подключено  gluk  


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Aleko
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 23, 2013 - 06:03 AM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 1293
Откуда : Вильнюс
Цитата:
Мне подсказали по делу Свешникова.
Он умер.

Гроссмейстер Евгений Эллинович Свешников здравствует и весьма активен!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 23, 2013 - 06:03 AM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2492

kpd54 писал(а):
chac писал(а):
... мне стыдно за вас.
неужели вы так думаете что люди свободного мира идут на такое?
перед глазами всех свойх родных да и спонсоров наверно.

как вообще заставит кого-то так отдать очки? то есть сломать человека? в общество страха (как в СССР) достаточно просто и опробованное, могли лишить выезд за границы, может какой-то стипендий, дом или машину итд. а в свободном обществе? если что какие-то миллионы... но они этого явно не стоят.

так что думаю ничего такого при 3 голланцев одного из россий не было бы.
если вы уверены в обратном...что делать. только соотчувствовать.
...
Наивность … детская наивность … Спасибо Вам, за то, что Вы есть. Спасибо за то, что есть ещё взрослые люди, искренне верующие в ДОБРО и ЧЕСТНОСТЬ, даже не обращая внимания на то, что творится вокруг. Вы святой! ………


P.S. А про СССР, так и вообще и говорить даже не хочется … Одни "бандиты" и "сплавщики" только и жили тогда ... Twisted Evil
Впрочем … вы же в СССР не жили и ни какого отношения к нему не имели? Откуда вам знать, что и как было тогда в СССР? ... Laughing
Хотя, я ни как не могу понять, при чём здесь политика?? Политика делает людей или люди делают политику?
Ладно, по-вашему, в СССР могло быть всё, даже сплавы и т.д. …
Однако СССР уже 22 года как нет, а что изменилось в Мире?
Или что-то в Мире стало по-другому? Или правды стало больше? А люди стали жить лучше? А США перестала искать себе новых врагов?
А в наших с вами шашках, уже настал МИР? И никто уже в Мировых ШАШКАХ не воюет? И всё уже стало - тишь, да благодать?? …
Да уж …
Детская наивность ... Laughing


никакой я не святой. это нормалный образ жизни. большинство людей именно так и живут.
для взрослых людей шашки - это НЕ война без перерыва.
ссср привел как пример - общество страха. (при чём тут сша?)
сейчас надеюсь страха стало меньше.

вы обьясните каким именно способом можно заставит кого-то из запада просто сдать партий как это сдалал Андрейко в 1974.
что заставило бы например Сейбрандса или Вирсма поступить таk же?

_________________
После войны, встретимся в пивной "У чаши" на улицы Bojište. Ровно в шесть часов. Швейк придёт около половины семи.


Последний раз редактировалось chac в Апр 23, 2013 - 06:07 AM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 23, 2013 - 05:47 AM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5352

abramov писал(а):

1. Твердого ответа не дали, но судебная практика уже была.
По иску шахматиста Свешникова по публикации только текстов партий в югославском "Шахматном информаторе". Насколько помню - закончилось символическим приговором российского суда, да и его югославы не стали выполнять - проигнорировали.

2. Было два (может и больше) иска к нам. Подавали на журнал "Горизонты шашек". Но нет такой юридической единицы, как и нет штатного работника - главный редактор этого издания, ибо он работает без зарплаты. Пришлось подавать на учредителя ВОФШ. Но это общественная организации и иски отклонили.
Один иск в России за перепечатку информации другого издания с указанием источника и абсолютно буква в букву.
Второй иск в Украине за печатание композиций без оплаты гонорара автору композиций.
Грозился еще один композитор Украины (Крым) подать в суд. Что дальше - не знаю.

Уважаемый Олег, ВЫ НЕ ОБРАТИЛИ ВНИМАНИЕ НА ТО, ЧТО ВЕСЬ МОЙ ПОСТ БЫЛ О ПОСТАХ/СООБЩЕНИЯХ НА ФОРУМАХ. В том числе и о "судебной практике" (что ее не было и дай Бог, чтобы не было) я говорил насчет "авторства этюдов/проблем, опубликованных на форумах".
Я чуть углублялся именно в эту проблематику (возможность защиты авторства форумных сообщений/постов, etc.). Просьба: прочитайте мой пост, который цитировали, внимательно еще раз.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
dropash
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 23, 2013 - 05:22 AM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1641

abramov писал(а):
Мне подсказали по делу Свешникова.
Он умер.
Решение суда вступает в силу, когда обе стороны придут за решением суда и распишутся в получении решения.
Ни родственники Свешникова (они не поддерживали его в таком деле) ни югославская сторона не взяли решение суда.
Оттого оно еще висит в воздухе. Но еще действует виртуально.


Неверная формулировка.
Решение суда вступает в законную силу по истечении опредёленного срока как правило 10-30 дней ( связано с возможностью подачи апелляции) либо немедленно, а вот исполнением своих решений суд не занимается и необходимо заинтересованной стороне забрать исполнительный лист в суде и передать соответствующему органу, не знаю как на Украине, у нас это, служба судебных приставов.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 23, 2013 - 03:59 AM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Мне подсказали по делу Свешникова.
Он умер.
Решение суда вступает в силу, когда обе стороны придут за решением суда и распишутся в получении решения.
Ни родственники Свешникова (они не поддерживали его в таком деле) ни югославская сторона не взяли решение суда.
Оттого оно еще висит в воздухе. Но еще действует виртуально.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 23, 2013 - 02:52 AM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

kpd54 писал:
Именно об этом я и говорил, ссылаясь на Российский Закон о СМИ.

Для большинства стран, может кроме С.Кореи и Монголии этот закон пустышка и место ему на мусорке для других.
Пока он не будет соответствовать мировым принципам, его не воспримут всерьёз. Впрочем, украинский такой же кволый.
А дело, пока главная загвоздка, в пиратстве дисков, программ и т.п.
В законе России и Украины четкого механизма по этому нет. Все расплывчато и не категорично. Оттого и не воспринимается.
Закон о СМИ должен быть привязан к авторским правам вплотную...
Интересно, а как в Литве?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 23, 2013 - 02:45 AM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

ALGIMANTAS писал:
2. Твердый ответ может дать только судебная практика.
3.Дай Бог, чтобы (2) никогда не было.[/quote]

1. Твердого ответа не дали, но судебная практика уже была.
По иску шахматиста Свешникова по публикации только текстов партий в югославском "Шахматном информаторе". Насколько помню - закончилось символическим приговором российского суда, да и его югославы не стали выполнять - проигнорировали.

2. Было два (может и больше) иска к нам. Подавали на журнал "Горизонты шашек". Но нет такой юридической единицы, как и нет штатного работника - главный редактор этого издания, ибо он работает без зарплаты. Пришлось подавать на учредителя ВОФШ. Но это общественная организации и иски отклонили.
Один иск в России за перепечатку информации другого издания с указанием источника и абсолютно буква в букву.
Второй иск в Украине за печатание композиций без оплаты гонорара автору композиций.
Грозился еще один композитор Украины (Крым) подать в суд. Что дальше - не знаю.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Symix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 23, 2013 - 12:59 AM



Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2036
Откуда : Los Angeles
kpd54 писал(а):
А США перестала искать себе новых врагов?

Зачем-то приплели Америку. Союза 22 года уже нет а вы зацыклились, все салютуете... Почему-то вы мне видитесь по утрам поющим "Ленин всегда живой, Ленин всегда со мной"
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 22, 2013 - 11:59 PM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

chac писал(а):
... мне стыдно за вас.
неужели вы так думаете что люди свободного мира идут на такое?
перед глазами всех свойх родных да и спонсоров наверно.

как вообще заставит кого-то так отдать очки? то есть сломать человека? в общество страха (как в СССР) достаточно просто и опробованное, могли лишить выезд за границы, может какой-то стипендий, дом или машину итд. а в свободном обществе? если что какие-то миллионы... но они этого явно не стоят.

так что думаю ничего такого при 3 голланцев одного из россий не было бы.
если вы уверены в обратном...что делать. только соотчувствовать.
...
Наивность … детская наивность … Спасибо Вам, за то, что Вы есть. Спасибо за то, что есть ещё взрослые люди, искренне верующие в ДОБРО и ЧЕСТНОСТЬ, даже не обращая внимания на то, что творится вокруг. Вы святой! ………


P.S. А про СССР, так и вообще и говорить даже не хочется … Одни "бандиты" и "сплавщики" только и жили тогда ... Twisted Evil
Впрочем … вы же в СССР не жили и ни какого отношения к нему не имели? Откуда вам знать, что и как было тогда в СССР? ... Laughing
Хотя, я ни как не могу понять, при чём здесь политика?? Политика делает людей или люди делают политику?
Ладно, по-вашему, в СССР могло быть всё, даже сплавы и т.д. …
Однако СССР уже 22 года как нет, а что изменилось в Мире?
Или что-то в Мире стало по-другому? Или правды стало больше? А люди стали жить лучше? А США перестала искать себе новых врагов?
А в наших с вами шашках, уже настал МИР? И никто уже в Мировых ШАШКАХ не воюет? И всё уже стало - тишь, да благодать?? …
Да уж …
Детская наивность ... Laughing
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 22, 2013 - 11:10 PM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2492

kpd54 писал(а):

kpd54 писал(а):
...
И все же, решил посмотреть ИМЕННО НА ЭТУ СИТУАЦИЮ, и … именно, … с другой стороны.

Представьте себе, что в турнире, все поменялось местами …
И теперь уже, играют несколько сильнейших голландцев и всего только один из СССР …
И неужели ВЫ ВСЕ думаете, что ситуация бы изменилась?? …
Абсолютно УВЕРЕН, что голландцы поступили бы точно так же!! ...
Попробуйте ЧЕСТНО ответить на это ...


мне стыдно за вас.
неужели вы так думаете что люди свободного мира идут на такое?
перед глазами всех свойх родных да и спонсоров наверно.

как вообще заставит кого-то так отдать очки? то есть сломать человека? в общество страха (как в СССР) достаточно просто и опробованное, могли лишить выезд за границы, может какой-то стипендий, дом или машину итд. а в свободном обществе? если что какие-то миллионы... но они этого явно не стоят.

так что думаю ничего такого при 3 голланцев одного из россий не было бы.
если вы уверены в обратном...что делать. только соотчувствовать.

посмотрите чемпионат мира 1956
http://toernooibase.kndb.nl/opvraag/sta ... 2&jr=0

три тура перед конца лидирующий голландец Cees Keller проигрывает другому голланцу и единственный канадец Marcel Deslauriers становится чемпионом впереди 6 голланцев.

после 15 тура:
http://toernooibase.kndb.nl/opvraag/sta ... 5&jr=0

проигрыш в 16 туре:
http://toernooibase.kndb.nl/opvraag/app ... wed=289308

_________________
После войны, встретимся в пивной "У чаши" на улицы Bojište. Ровно в шесть часов. Швейк придёт около половины семи.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 22, 2013 - 08:27 PM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

ALGIMANTAS писал(а):
ALGIMANTAS писал(а):
(...) тексты/посты на форумах не обладают авторскими правами. Никто не будет отвечать. Это - если говорить "строго и точно". Но есть "корпоративная этика". На каком то отдельно взятом форуме. В "сфере какой то одной области" (скажем, шашечной). Есть какие то более менее "всем понятные правила" в более менее узком кругу людей. Даже на форумах (тем более специализированных), в том числе и что касается порядка перепечатки постов. Если действовать цивилизованно.

Офф-топ, простите.
Так как получил пару вопросов по эл.почте, чуть поинтересовался глубже. Так как это форум РФ, интересовался "на основе права РФ" (заранее зная, что "авторское право" вообще "спорное и трудное дело" - во всем мире).
Некоторые выводы (не специалиста, если что не так - извиняюсь):
1.Важно зарегистрирован ли форум, как СМИ (видимо, сайт на котором размещен форум, так как сомневаюсь, что форум можно зарегистрировать, как СМИ). И даже не смотря на это, цитирую "Вопросы о том, насколько равноправны понятия СМИ и интернет-СМИ, является предметом многочисленных обсуждений и судебных исков во всём мире". Но это уже "шаг в сторону", это нам менее важно.
2.Защитить в суде можно ну только очень ценое сообщение на форуме - вроде литературного произведения с явными критериями такового.
3.Встреченный более менее субьективно премлимый взгляд сторонникам "авторства на форумах", цитирую:
"Сообщения на форумах могут являться объектами авторского права, если являются результатом творческого труда автора. Простые информационные сообщения, попросту говоря разговор, не являются объектами авторских прав."
На конкретный вопрос "Новые проблемы/этюды тоже не дают авторского права, если они опубликованы на форуме?" могу субьективно ответить так:
1. "По корпоративной этике" сообщества композиторов - дают.
2. Твердый ответ может дать только судебная практика.
3.Дай Бог, чтобы (2) никогда не было.



Именно об этом я и говорил, ссылаясь на Российский Закон о СМИ.
Правда, в Законе есть и ПРИМЕЧАНИЯ. Эти примечания и касаются того, с какой целью (просто так или с коммерческой, или ещё какой) кто-то перепечатывает чьи-то материалы. Бывает ещё и так, что тот, кто перепечатывает этот материал, то ещё и специально искажает смысл материала, что тоже подпадает под Закон.
Смотрите мой пост - …..

kpd54
Тема сообщения: Отправлено: Апр 21, 2013 - 05:03 PM
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 22, 2013 - 07:54 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5352

ALGIMANTAS писал(а):
(...) тексты/посты на форумах не обладают авторскими правами. Никто не будет отвечать. Это - если говорить "строго и точно". Но есть "корпоративная этика". На каком то отдельно взятом форуме. В "сфере какой то одной области" (скажем, шашечной). Есть какие то более менее "всем понятные правила" в более менее узком кругу людей. Даже на форумах (тем более специализированных), в том числе и что касается порядка перепечатки постов. Если действовать цивилизованно.

Офф-топ, простите.
Так как получил пару вопросов по эл.почте, чуть поинтересовался глубже. Так как это форум РФ, интересовался "на основе права РФ" (заранее зная, что "авторское право" вообще "спорное и трудное дело" - во всем мире).
Некоторые выводы (не специалиста, если что не так - извиняюсь):
1.Важно зарегистрирован ли форум, как СМИ (видимо, сайт на котором размещен форум, так как сомневаюсь, что форум можно зарегистрировать, как СМИ). И даже не смотря на это, цитирую "Вопросы о том, насколько равноправны понятия СМИ и интернет-СМИ, является предметом многочисленных обсуждений и судебных исков во всём мире". Но это уже "шаг в сторону", это нам менее важно.
2.Защитить в суде можно ну только очень ценое сообщение на форуме - вроде литературного произведения с явными критериями такового.
3.Встреченный более менее субьективно премлимый взгляд сторонникам "авторства на форумах", цитирую:
"Сообщения на форумах могут являться объектами авторского права, если являются результатом творческого труда автора. Простые информационные сообщения, попросту говоря разговор, не являются объектами авторских прав."
На конкретный вопрос "Новые проблемы/этюды тоже не дают авторского права, если они опубликованы на форуме?" могу субьективно ответить так:
1. "По корпоративной этике" сообщества композиторов - дают.
2. Твердый ответ может дать только судебная практика.
3.Дай Бог, чтобы (2) никогда не было.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 22, 2013 - 01:22 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6903

kpd54 писал(а):
Попробуйте ЧЕСТНО ответить на это
Как два пальца ... Laughing Уточните пожалуйста, о каких именно голландцах идёт речь - это очень важно. Разные люди будут вести себя по разному.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
stv2103
Тема сообщения: Challenge Mondial Tblisi 1974 - комментарий  СообщениеОтправлено: Апр 22, 2013 - 01:07 PM



Зарегистрирован: Дек 01, 2010
Сообщений: 3762
Откуда : Vologda
Когда читатель развернет этот номер еженедельника, он, вероятно, уже будет знать имя победителя турнира претендентов. Эти же строки пишутся за два тура до окончания соревнования... Прогнозы, как известно, дело ненадежное, и все же хочется знать заранее: кто же победит? Размышляя над этим туманным вопросом, возвратимся вновь к началу турнира...

Да, мало, очень мало — всего 11 участников — претендуют на шашечный престол. А если разобраться, то настоящих претендентов и вовсе-то четверо: экс-чемпионы мира А. Андрейко и И. Куперман, чемпион СССР А. Гантварг н чемпион Голландии X. Вирсма. Фавориты турнира на голову — нет, на две головы — выше по классу, нежели остальные участники.

Так случилось, что на турнир в Тбилиси не приехала целая группа шашистов, которая могла бы «залатать брешь» между фаворитами и аутсайдерами. Среди отсутствующих недавний опасный конкурент в борьбе за мировое первенство сенегалец Баба Си, чемпион США международный мастер Карл Смит. Не прислали своих представителей федерации Франции, Бельгии и Швейцарии, где, как известно, шашки популярны, а игроки достаточно сильны. Вот и возникла пропасть между фаворитами и аутсайдерами.

При желании наша Федерация могла воспользоваться правом, которое ей дает решение конгресса ФМЖД от 24 мая 1972 года: «Страна-организатор имеет право включать в официальные соревнования дополнительного игрока, если число участников турнира нечетное». Но как бы то ни было, в борьбу включилось нечетное число участников...

В обрисованной обстановке тактика будущего победителя очевидна: набрать 100% очков во встречах со слабыми и при случае попытать счастья в поединках (или хотя бы в одном поединке) с конкурентами. За два тура до завершения борьбы без потерь во встречах с аутсайдерами идут гроссмейстеры А. Гантварг и X. Вирсма, а вот экс чемпионы мира «потеряли» пол-очка А. Андренко сделал ничью с суринамцем Ф. Вальдрингом, И. Куперман — с итальянцем Т. Бадиалн.

Как играют гроссмейстеры между собой? Пока только вничью. Не сыграны лишь две партии. Встреча Андрейко — Вирсма перенесена из-за болезни экс-чемпиона, о чем сообщило Всесоюзное радио, а важнейшая партия Андрейко — Купермаи состоится в самом последнем туре. Очень вероятно, что именно в этой последней партии и решится главный вопрос: кто же победит в турнире претендентов.

А пока... пока в турнирной таблице ясности нет. Теоретически любой из фаворитов еще сохраняет шансы на победу.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 22, 2013 - 01:06 PM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

alemo писал(а):
kpd54 писал(а):
Александр, хочу сделать Вам комплимент; - Слава Богу, что Вы не знаете того состояния, которое называется - "нажрался до-беспамятства"
Вы не в теме, я знаю это состояние. В этом случае качество ходов "танцует" - отдельные ходы невообразимые, отдельные - великолепные. Если же посмотреть комментарии Анатолия Гантварга, то ясно видно, что шло планомерное стратегическое сливание позиции на гроссмейстерском уровне.

В пьяном состоянии Андрейко мог попасться на "одну отдать - две взять", но просто не мог надвигать шашки так, как это было в партии.

Цитата:
Оба противника играют в блицтемпе, хотя времени у иих предостаточно, а партия решающая

Александр, в принципе даже, согласен с Вами. Однако, никто, в том числе и Вы, не опровергли и это ....

kpd54 писал(а):
...
И все же, решил посмотреть ИМЕННО НА ЭТУ СИТУАЦИЮ, и … именно, … с другой стороны.

Представьте себе, что в турнире, все поменялось местами …
И теперь уже, играют несколько сильнейших голландцев и всего только один из СССР …
И неужели ВЫ ВСЕ думаете, что ситуация бы изменилась?? …
Абсолютно УВЕРЕН, что голландцы поступили бы точно так же!! ...
Попробуйте ЧЕСТНО ответить на это ...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.601150035858 seconds.