Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 551
Всего:  Всего: 551
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 10, 2013 - 05:18 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Эдвардс! Я Вас так долго ждал!
Как только прочитал Ваш топик и ответил, так и выиграл в покере крупный ол-лин.
Теперь лидирую в солидном турнире. Уже без мин.приза в 4,80 баксов не остаюсь. Играть еще часа с два. Пишите, пожалуйста, мне помогает. Выигрышем поделюсь как нибудь, только за столом не наличными.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 10, 2013 - 05:12 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

edvardbuzinskij писал(а):
Боже,и эту тему засрали.....
А какая была тема;пальчики оближешь....!
Какую тему не открой, всюду О.Абрамов со своей мелкогазовой философией.....
И опять тема обосрана.....Сколько ж можно?? Embarassed


Так ж тема изначально... сраная...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 10, 2013 - 05:10 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6054

Боже,и эту тему засрали.....
А какая была тема;пальчики оближешь....!
Какую тему не открой, всюду О.Абрамов со своей мелкогазовой философией.....
И опять тема обосрана.....Сколько ж можно?? Embarassed
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 10, 2013 - 05:10 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

dropash писал:


Профессионал-игрок! (В хоккее, шахматах, теннисе,шашках)
Основная часть доходов которого поступает от участия в турнирах- призовые, бонусы за участие, контракт с профт командой итп.
И когда таких игроков будет, хотя бы больше полусотни, можно говорить о профессиональном виде спорта.
То о чём пишет уважаемый О.Абрамов это бизнес от спорта (белый, серый, черный который может существовать ,и существует, и при любительском спорте), а не профессиональный спорт.[/quote]

Полностью с Вами согласен. Согласен как игрок.
А вот общество так не считает. Оно считает профессионалом не того, кто от этого имеет, а того кто этим занимается серьёзно.
Например, хозяин "Формулы-1". Как его называть? Профи или любителем?. Конечно профи. А он, может за руль не садился ни разу.
Или хозяина боксерской ВВС. Он тоже любитель?
Впрочем, я за то, чтобы профи были и их побольше было, и их профицизм был повыше.
Но пока они ждут подачек от кого-то (типа от: Эклстоуна -Формула-1 ил и Сулеймана - ВВС) а сами не могут ничего сотворить.
Не думаю, что не могут.
Могут. Еще раз скажу могут. Только не хотят, или еще ситуация не прижала, пока есть поодачки от федераций или структур государств. Это в странах бывшего СССР (не всех).
А у голландцев иначе, и у французов иначе.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
dropash
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 10, 2013 - 04:57 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1688

[quote="abramov"]kpd54 писал:

Нет в шашках ПРОФЕССИОНАЛОВ !! Нет их и никогда не будет!

Как это нет и не будет?

Многие считают, что профессионал есть. Это Абрамов. Он мог жить только на шашках. Мог, конечно и совместно и еще работать. А мог и не работать.
Это так многие считают.
Да так оно и есть. Мог жить и за счет шашек.
Но, скучно и маловато на излишества. Были возможности, устраивался и на другие работы. Как и сейчас. Правда, газовая начинает надоедать.

Но, одно но, никто не говорит, что я жил за счет залезания в карман других шашистов (взносы, откаты и т.п.)

Профессионал-игрок! (В хоккее, шахматах, теннисе,шашках)
Основная часть доходов которого поступает от участия в турнирах- призовые, бонусы за участие, контракт с профт командой итп.
И когда таких игроков будет, хотя бы больше полусотни, можно говорить о профессиональном виде спорта.
То о чём пишет уважаемый О.Абрамов это бизнес от спорта (белый, серый, черный который может существовать ,и существует, и при любительском спорте), а не профессиональный спорт.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 10, 2013 - 04:02 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

kpd54 писал:

Нет в шашках ПРОФЕССИОНАЛОВ !! Нет их и никогда не будет!

Как это нет и не будет?

Многие считают, что профессионал есть. Это Абрамов. Он мог жить только на шашках. Мог, конечно и совместно и еще работать. А мог и не работать.
Это так многие считают.
Да так оно и есть. Мог жить и за счет шашек.
Но, скучно и маловато на излишества. Были возможности, устраивался и на другие работы. Как и сейчас. Правда, газовая начинает надоедать.

Но, одно но, никто не говорит, что я жил за счет залезания в карман других шашистов (взносы, откаты и т.п.)

То есть, если я, а больше никто даже не хотел помочь пробить около 50 профсоюзных соревнований по шашкам, то и сливки все достаются мне. Не всегда. Иногда не успеваю на все сразу - делюсь. А судейских там вполне достаточно, притом провести без компьютера за день-два это раз плюнуть.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 10, 2013 - 03:57 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

kpd54 писал:

Хотите? Создавайте свою МИРОВУЮ ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ ФЕДЕРАЦИЮ ШАШЕК. Evil or Very Mad Idea[/quote]

Если это ко мне, то я не хочу таковую создавать.
Но хочу, чтобы таковая была.
Пусть они создают.
А нам, любителям, пусть оставят остальное, в том числе и заочные шашки и композицию.
Мы бы сами в своих болотах разобрались. А так они за нас решили: Вы играете или составляете с помощью программ, и... далее известно.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 10, 2013 - 03:50 PM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

Evil or Very Mad
Боже, ну когда уже закончится эта бестолковщина?! Переливание из пустого в порожнее ... бла-бла-бла...!!


В спорте есть - любители, и есть - профессионалы.

Нет в шашках ПРОФЕССИОНАЛОВ !! Нет их и никогда не будет!

Хватит уже "копья ломать" про "професси_аналов"!

Да и сама FMJD, это любительская федерация.

Хотите? Создавайте свою МИРОВУЮ ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ ФЕДЕРАЦИЮ ШАШЕК. Evil or Very Mad Idea
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 10, 2013 - 03:24 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Аникеев писал:
Тоже очень мудро! Нужна золотая середина.[/quote]

Может и мудро, а может и нет.
Моё мнение, что нужно отделить "мух от котлет".

Золотая середина так и оставит шашки в ж...

1) Федерациям направить все усилия на массовые любительские шашки.

2) А профи (если таковые есть) отдать полномочия на элитные турниры.

Им и организацию (место, спонсоры, состав участников). Вплоть до наделение их организации (если они её создадут, даже при других структурах) право присвоения международных званий .

Хотя последнее может войти в разрез с национальными спортивными классификациями. Это решаемо но не сразу.

Им (профи) и право принятия/исключения в члены их структуры. Суммы вступных, членских и других взносов тоже право определять им. Кто хочет стать профи, а таких в год вряд-ли найдется более 3-х человек, тот напрямую контактирует с ними, а не с федерациями..

А федерациям, от местного масштаба до всемирной заниматься всем остальным, кроме борьбы за мировые или меньшемасштабные титулы, и соответствующие отборы к ним.

Если кто-то (себе в кулачок) скажет: а как же тогда заработать на судействе и на откатах за питание и проживание?

То им ответ: при массовости и при отказе от ненасытности можно здесь подзаработать намного больше и в карман не заглянут при этом.

Главное - всем условия создать, ведь денег любителям не надо больших (а копейки и есть копейки), в отличие от элиты.

Люди увидят, что заботятся о развитии, а не о набивании карманов, и сами отблагодарят соответствующе.

P.S. Писали, что есть или были две крайности. Так эти края отдалить чем подальше. И не будет краёв, а будет океан возможностей.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 10, 2013 - 10:40 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
edvardbuzinskij писал(а):
Например ,профинансировать на год-два тренера по 100 для обучения детей в Венгрии,Чехии или в другой ЗАБЫТОЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ СТРАНЕ....


Вот это очень грамотно!
Направлять тренеров туда, где есть интерес к шашкам и хотят поднять уровень игры.
Пока в этом направлении ФМЖД и не думает.
Стратегического плана пока нет. Всё держится на ситуативных решениях и конкретных людях.

А. Пресман: "Просто сейчас наблюдается другая крайность - если ван Беек считал, что шашки - это только для любителей и призы вообще не важны, то нынешнее руководство считает, похоже, что повышения призовых само по себе что-то решит."
Тоже очень мудро! Нужна золотая середина.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
A.Presman
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 09, 2013 - 06:57 PM



Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 535

edvardbuzinskij писал(а):
Александр.Я лично придерживаюсь мнения ,что матчи в настоящий исторический момент не нужны.И этот скороспелый матч тому лучшее подтверждение.Играют тут же не звание, (иначе играли бы раньше)a за БЫСТРЕНЬКИЙ делёж упавших с неба денежек.И не важно сколько их будет.Толку от таких матчей,как ожидание от козла молока.Только вред.Потому что все видят ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ правду, а не то что нам хотят всобачить;Мол матч,мол за звание чемпиона мира.....
Ха-ха... Cry


Я думаю, что для ФМЖД=Оттена важно было, чтобы матч состоялся. Если матча не было бы вообще - Шварцман терял возможное право на реванш.
И если непроведение матча по причине отсутствия интереса к его проведению еще можно объяснить, то потеря кем-то его прав является юридически тонкой штукой, с которой могли не захотеть связываться.
А тут есть какой-никакой спонсор.
И организаторы, готовые недорого провести за чужие деньги, плюс пару энтузиастов, которые помогут с освещением.
В сумме получается матч.

Я тоже думаю, что матчи на сегодня лишние. Но они пока закреплены текущим регламентом и поменять это может только ГА.
А на ГА люди приезжают поругаться, да порешать свои вопросы.
Если бы хоть одна федерация вышла заблаговременно с предложением изменить систему розыгрыша и отменить матчи - возможно это бы и нашло поддержку.

А как этот конкретный матч в самом деле склеился - может узнаем позже.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 09, 2013 - 06:41 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6054

Я ж написал.Задача и цель; до 1 июня(потом банк закрыт) раздел денег.Что ж тут непонятного то??
Неужели БЛАГОРОДНЕЕ ЦЕЛЕЙ (Шашечных)НЕ НАШЛОСЬ для вложения денег?Например ,профинансировать на год-два тренера по 100 для обучения детей в Венгрии,Чехии или в другой ЗАБЫТОЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ СТРАНЕ....

А ИМ сколько ни дай ,всё МАЛО будет,а для шашек -ноль пользы. Embarassed
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 09, 2013 - 06:28 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

От нечего делать захотелось мне почитать ПОЛОЖЕНИЕ о мероприятии.
Понятно. что слово ПОЛОЖЕНИЕ (переведите на английский, и поймете), очень расплывчато, и в Европе не применяется.
Хотелось только глянуть на 1-й пункт.
А он обычно таков:
1. Цели и зачи.
Целью...
- является популяризация...
или:
- Выявление...
Покопался на сайтах. Ничего по этому моему желанию не нашел.
Далее юмор в стишке:
А может этот матч ...
без целей и задач?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 09, 2013 - 06:25 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6054

Александр.Я лично придерживаюсь мнения ,что матчи в настоящий исторический момент не нужны.И этот скороспелый матч тому лучшее подтверждение.Играют тут же не звание, (иначе играли бы раньше)a за БЫСТРЕНЬКИЙ делёж упавших с неба денежек.И не важно сколько их будет.Толку от таких матчей,как ожидание от козла молока.Только вред.Потому что все видят ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ правду, а не то что нам хотят всобачить;Мол матч,мол за звание чемпиона мира.....
Ха-ха... Cry
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
A.Presman
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 09, 2013 - 06:02 PM



Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 535

edvardbuzinskij писал(а):
На первой странице сайта приветствия народу,а не пресс-релиз.... Sad

Embarassed Честно говоря чужие деньги(призы) меня совершенно не интересуют.
И вообще, в последние годы деньги(призы) стали почему-то главным мерилом хорошего турнира...и вообще мерилом всего....Чем больше фонд,призы ,тем мол лучше,класснее.А вот фигушки.
Ну накормите вы 10-15 НИКОГДА ненасытных РТОВ наших шашечных троглодитов.
Всегда, между прочим ,одних и тех же....с незначительными вкраплениями случайных прохожих....И что ?Шашки вылезут из Ж.....?? Наоборот, ещё СИЛЬНЕЕ ТУДА влезут. ЕВРОПА(Большинство стран) В ПОЛНОЙ Ж....Это легко посмотреть и по количеству РЕАЛЬНЫХ стран(100,64).ПОВТОРЯЮ ,РЕАЛЬНЫХ, а не за НОС притянутых. Evil or Very Mad
И этот Матч и Чемпионат в Уфе и Китайские декабрьские ежегодные посиделки(призы) ЭТО ПИР ВО ВРЕМЯ ЧУМЫ.ШАШКИ В ПОЛНОМ РАЗВАЛЕ.А кучка развлекается..... Cry


Не совсем согласен. Чем больше призовой фонд, тем выше статус и тем больше есть что сказать в ответ на такие вопросы, как "а что шашки - это спорт?"
Согласен с тем, что благодаря ТОЛЬКО призам шашки не вылезут из темы одного из топиков.
Влезут глубже? Тоже нет.
Просто сейчас наблюдается другая крайность - если ван Беек считал, что шашки - это только для любителей и призы вообще не важны, то нынешнее руководство считает, похоже, что повышения призовых само по себе что-то решит.

Но это общие вопросы.
А применительно к этому матчу.
Он выскочил, как черт из табакерки.
И для того, чтобы оправдать это странное событие , а точнее его странное появление хотелось бы, чтобы цифры призовых были существенными. В противном случае это будет анти-реклама.
Конечно, приятно посмотреть на интересные партии и игрокам вроде и "немного" лучше, чем "ничего". Но все же, если планка призовых будет заметно снижена, то на перспективу это может оказаться просто вредно (для тех же самых игроков, кстати)
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.721346855164 seconds.