Автор |
Сообщение |
KRAN |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 23, 2013 - 03:02 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 585
|
|
Вся полемика разгорелась исключительно по причине того что Петр в пылу дискуссии смешал в одну кучу две части речи:
Прилагательное "Общественная" (организация) - действующая в интересах всех граждан или отдельной их категории (общества).
И Существительное "Общество" - объединение граждан - действующее в интересах своих членов.
С юридической точки:
"Общественная" - вид деятельности, "Общество" - форма собственности. |
|
|
|
|
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 23, 2013 - 10:20 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
.ru писал(а): Пётр, конечно, ООО, ОАО, ЗАО - всё это НЕ общественные организации. И никогда ими не были.
Ты ведь сам даёшь ссылку:
Виды общественных объединений.
В соответствии со статьей 7 Федерального закона "Об общественных объединениях", существуют следующие организационно-правовые формы общественных объединений:
общественная организация;
общественное движение;
общественный фонд;
общественное учреждение;
орган общественной самодеятельности;
политическая партия.
Как видишь, здесь нет коммерческих организаций (т.е. тех самых ООО, ОАО, ЗАО, ИП).
Володя, надо идти по логической цепочке.
Сначала посмотреть, что означает Общественная организация, а потом уже и Общественное объединение.
Вот ссылки на:
Юридический словарь - http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/16610
Общество Защиты Прав Потребителей - http://ozpp.ru/zknd/obsh/
Википедию - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%B8%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%B8%D0%B5
Абсолютное большинство из тех, кто не связан с коммерческой деятельностью считают, что коммерческие организации не являются Общественными.
Это грубая ошибка.
Общественные организации могут быть как коммерческими, так и некоммерческими.
Я это знаю с самого начала, когда в России дали возможность их самостоятельной организации, то есть каждый гражданин России (совершеннолетний и вменяемый) имел право организовать свою общественную (и коммерческую и некоммерческую)организацию.
Я уже пояснял, что есть - Общество и есть - Государство.
Все организации, которые НЕ государственные, являются Общественными, то есть созданные обществом, а не государством.
В начале 90-х мы организовали РОХФШАШ - Ростовская Областная Хозяйственная Федерация Шашек.
Председателем был Гонтарь Анатолий Федорович.
Эта федерация имела право вести коммерческую деятельность в любом направлении, хотя она не имела никакого отношения к государству.
Еще раз повторяю, что все организации не связанные с государством, являются ОБЩЕСТВЕННЫМИ.
Есть правда и нюанс. В Акционерном обществе (тоже является Общественной Организацией) государство тоже имеет право принимать участие, как один из членов этой организации и скупать её акции, но в Законе есть пункт, где сказано, что государство не имеет права иметь больше (кажется) 49% иначе ... эта ОО уже будет принадлежать не обществу, а государству и таковой уже считаться не будет.
А разве само слово - ОБЩЕСТВЕННАЯ, никому и ничего не говорит?
ООО - Общество с Ограниченной Ответственностью
ОАО - Открытое Акционерное Общество
ЗАО - Закрытое Акционерное общество.
P.S.
Общественная организация — неправительственное/негосударственное добровольное объединение граждан на основе совместных интересов и целей. Иногда используется определение «третий сектор» (общественный) в дополнение к публичному и частному секторам[1].
Термин имеет юридический смысл — в статье 8 Федерального закона от 19 мая 1995 г. № 82-ФЗ «Об общественных объединениях» говорится:
«Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан». |
|
|
|
|
|
.ru |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 23, 2013 - 08:32 AM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 18, 2004
Сообщений: 949
|
|
Пётр, конечно, ООО, ОАО, ЗАО - всё это НЕ общественные организации. И никогда ими не были.
Ты ведь сам даёшь ссылку:
Виды общественных объединений.
В соответствии со статьей 7 Федерального закона "Об общественных объединениях", существуют следующие организационно-правовые формы общественных объединений:
общественная организация;
общественное движение;
общественный фонд;
общественное учреждение;
орган общественной самодеятельности;
политическая партия.
Как видишь, здесь нет коммерческих организаций (т.е. тех самых ООО, ОАО, ЗАО, ИП). |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 23, 2013 - 05:22 AM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
На ссылку любой сошлется.
На дело, товарищ, ссылаться надо.
Это к ссылочному Криворученко.
На деле и по Законам они не общественные организации. |
|
|
|
|
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 23, 2013 - 12:51 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
.ru писал(а): kpd54 писал(а): У нас в России до сих пор ещё есть ООО, ОАО, ЗАО и это всё ОБЩЕСТВЕННЫЕ организации.
Откуда сия оригинальная мысль взята, Пётр? Источник подскажите.
Чтобы не засорять тему про матч, перенесу вопрос сюда.
Володя, проясни ситуацию, что именно ты хочешь услышать в ответ?
1. то, что это Общественные организации?
2. то, что у нас в России они до сих пор ещё есть?
А ты сам разве этого не знаешь?
Или я чуть отстал от жизни и ... их в России уже отменили? Возможно, так как я закрыл своё ИП. (В прошлом году они ещё были, а сейчас - не знаю.)
А если ты сомневаешься в том, что это Общественные Организации, то ты не прав.
http://pravo-info.ru/index.php/registration/ooo-oao-ip
http://www.rosco.su/press/?ELEMENT_ID=1037
................. ))
--------------------------------------------------------------------
P.S. Вот здесь (ниже ссылка), всё очень доходчиво объясняется.
Это касается и Олега Абрамова.
Виды общественных организаций
( http://www.urist-profi.com/page127/page128/ ) |
|
|
|
|
|
|
Тема сообщения: Re: юридические вопросы.
Отправлено: Июль 22, 2013 - 04:18 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
abramov писал(а): Сегодня сходил в областное Управление юстиции, благо оно рядом.
Мысль - узнать точно о состоянии дел с общественными организациями в мира, в частности в России.
Подмысль )повод зайти) - о новом Законе Украины об общественной организации.
Ответили по многим вопросам. По-порядку.
1) Новый Закон абсолютно никак не относится к уже зарегистрированым структурам.
2) касается только новых. Но здесь Интернет врёт, что упростили. Оставили все как было, но добавили документацию на компакт-диске.
3) Если 2 типа организаций: общественная и коммерческая.
Не бывает общественно-коммерческой. Не бывает и всё.
3) Все общественные организации получают КВЭД (код вида экономической деятельности 91.33.0. И он заносится в программу компьютеров. Программа может принять только один код.
4) Коммерческим организациям даются различные коды, например: торговля 52.11.0; строительство 51.53.2; Персонал 74.50.0; Недвижимость 70.12.2; Юристдикция 74.11.1. Ну и разные подразделы.
1-4) С этим понятно? Или зарабатываете - коммерческая, или не зарабатываете - общественная.
5) Новшество в Законе, что с состав учредителей общественной организации могут входить теперь госслужащие.
Но уже зарегистрированных это, естественно, не касается.
6) Теперь по понятиям Криворученко.
На мой вопрос: почему в России ЛТД/ОАО/ЗАО/ООО считают общественными, ответили, что это подмена понятий.
Их можно назвать, например, коллективными, или совместными, но никак не общественными (от слова ОБЩЕСТВО, которым в них не пахнет)
Что не ясно - спрашивайте.
Только просьба - не собирать мусор с Интернета, а взять "ноги в руки" и самому идти в инстанции, и только потом устраивать "наезды".
Олег, я не хочу и НЕ буду с вами спорить ибо ... ВЫ НЕ в ТЕМЕ ... ))
Вы путаете Общество, коммерцию, государство и т.д. ...
Сначала разберитесь, что означают эти термины, а потом уже и сами не будете спорить.
Есть - Общество, а есть - Государство. Всё остальное, это только "аксессуары" ... )) |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения: юридические вопросы.
Отправлено: Июль 22, 2013 - 04:12 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Сегодня сходил в областное Управление юстиции, благо оно рядом.
Мысль - узнать точно о состоянии дел с общественными организациями в мира, в частности в России.
Подмысль )повод зайти) - о новом Законе Украины об общественной организации.
Ответили по многим вопросам. По-порядку.
1) Новый Закон абсолютно никак не относится к уже зарегистрированым структурам.
2) касается только новых. Но здесь Интернет врёт, что упростили. Оставили все как было, но добавили документацию на компакт-диске.
3) Если 2 типа организаций: общественная и коммерческая.
Не бывает общественно-коммерческой. Не бывает и всё.
3) Все общественные организации получают КВЭД (код вида экономической деятельности 91.33.0. И он заносится в программу компьютеров. Программа может принять только один код.
4) Коммерческим организациям даются различные коды, например: торговля 52.11.0; строительство 51.53.2; Персонал 74.50.0; Недвижимость 70.12.2; Юристдикция 74.11.1. Ну и разные подразделы.
1-4) С этим понятно? Или зарабатываете - коммерческая, или не зарабатываете - общественная.
5) Новшество в Законе, что с состав учредителей общественной организации могут входить теперь госслужащие.
Но уже зарегистрированных это, естественно, не касается.
6) Теперь по понятиям Криворученко.
На мой вопрос: почему в России ЛТД/ОАО/ЗАО/ООО считают общественными, ответили, что это подмена понятий.
Их можно назвать, например, коллективными, или совместными, но никак не общественными (от слова ОБЩЕСТВО, которым в них не пахнет)
Что не ясно - спрашивайте.
Только просьба - не собирать мусор с Интернета, а взять "ноги в руки" и самому идти в инстанции, и только потом устраивать "наезды". |
|
|
|
|
|
|
|